ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

18992

Roger


M.

28.04.2023 | 18:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: В Барсе, Иньеста и Месси в том сезоне одинаковые результаты показали, ...

Все так думают, да? А то я того 2010 не помню, а в статейках всякую хрень пишут.

In the 2009/10 season: Lionel Messi equaled the Brazilian Ronaldo’s record with 34 goals in La Liga. He also made 10 assists in the league for Barcelona, and his input in the Champions League for his club was not weaker. He finished his campaign as the top scorer of the European Cup with 8 goals in 11 appearances, surpassing Real Madrid’s Cristiano Ronaldo in the goal chart thanks to 4 crucial shockers against Arsenal in the quarterfinals. In the Copa del Rey, a goal animated Messi’s moments—although he could only enjoy 3 appearances.

2010/11 season so far: Lionel Messi has 18 goals and 12 assists in 15 appearances. He is also among the Champions League’s best players with 6 goals and an assist in 6 apperances—2 of which were not full ones. In the Copa del Rey, Messi as well has an achievement in his name, with a goal in 3 appearances.

In the 2009/10 season: Iniesta’s low scoring abilities were completely hidden as he ended his runs in the Copa del Rey and Champions League goalless. In La Liga, the Spaniard could only get a bit of consolation through a goal and 5 assists in 29 appearances.

2010/11 season so far: Still not much attainments for Iniesta in the Copa del Rey and the Champions League: only 2 assists in Europe. La Liga has proven to be more favorable to him, looking at the fact that he has netted 5 goals and made 3 assists in 18 appearances.

Это одинаковые результаты?

Neofelis: ...а на ЧМ Иньеста был в разы убедительнее.

Я думаю, результат ЗМ-2023 вас, как человека непредвзятого, обязательно порадует.
номер сообщения: 13-19-50341

18993

Neofelis

28.04.2023 | 18:05:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Снейдер провел удивительный сезон за Интер, взяв ЛЧ. Хави/Иньеста это Хави/Иньеста и они играли ключевые роли в сборной Испании когда та впервые выиграла КМ. Месси в том году лучший бомбардир Ла Лиги, ну так Хави лучший ассистент.
номер сообщения: 13-19-50342

18994

Quantrinas

Любитель
DD

28.04.2023 | 18:11:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Снейдер провел удивительный сезон за Интер, взяв ЛЧ. Хави/Иньеста это Хави/Иньеста и они играли ключевые роли в сборной Испании когда та впервые выиграла КМ. Месси в том году лучший бомбардир Ла Лиги, ну так Хави лучший ассистент.

Вот ещё отличная идея - делить ЗМ как нобелевскую премию.
Одну часть Снейдеру, а вторую Хави с Иньестой.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-19-50343

18995

Neofelis

28.04.2023 | 18:14:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:Я думаю, результат ЗМ-2023 вас, как человека непредвзятого, обязательно порадует.

Он не должен учитывать результаты прошлогоднего КМ.
номер сообщения: 13-19-50344

18996

Neofelis

28.04.2023 | 18:19:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:2010/11 season so far: Still not much attainments for Iniesta in the Copa del Rey and the Champions League: only 2 assists in Europe. La Liga has proven to be more favorable to him, looking at the fact that he has netted 5 goals and made 3 assists in 18 appearances.

И сколько голов и ассистов сделал Каннаваро в 2006? Нельзя Иньесту и Месси по статистике сравнивать.
номер сообщения: 13-19-50345

18997

OLRICH

28.04.2023 | 18:40:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Но не к Месси, а к организаторам. Система присуждения дурацкая. И т.д. Я бы два раза и более вообще не давал. Бред получается.

Какие тут к ним могут быть вопросы? Это их частная лавочка, какие хотят правила, такие и вводят по определению, хоть личным назначением Жиру вручить ЗМ - их полное право. Не нравится - можете свой приз лучшему игроку года создать и как хотите определять его, только вопрос, кому это будет интересно...
номер сообщения: 13-19-50346

18998

Roger


M.

28.04.2023 | 19:01:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Нельзя Иньесту и Месси по статистике сравнивать.

Neofelis: Иньеста и Месси в том сезоне одинаковые результаты показали
номер сообщения: 13-19-50347

18999

MaxML

кмс

28.04.2023 | 19:09:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Кидок в том, что он провел выдающийся сезон и за клуб и за сборную, плюс забил решающий гол в финале ЧМ. Аргумент, что Барса в том сезоне не выиграла ЛЧ не катит, потому что Месси как бы одноклубник. Тут простая математика. В Барсе, Иньеста и Месси в том сезоне одинаковые результаты показали, а на ЧМ Иньеста был в разы убедительнее. Чтобы оправдать ЗМ для Месси - это нужно сказать что в клубе он на голову эффективнее играл, что не так. Все видели, что Иньеста делал в Барселоне. Чудеса.

Нео, голосовавшие - это не жюри, сидящее в одном месте, которое может принять "удобное" решение, это тренеры, капитаны, журналисты. Они так решили. И по их мнению перфоманс Месси по ходу сезона перевесил достижения Иньесты.
Тут претензии предъявлять некому.

Месси всех тогда впечатлял, он действительно показывал экстра-уровень.
номер сообщения: 13-19-50349

19000

MaxML

кмс

28.04.2023 | 19:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Roger:Я думаю, результат ЗМ-2023 вас, как человека непредвзятого, обязательно порадует.

Он не должен учитывать результаты прошлогоднего КМ.

Как это?
Как раз этот ЗМ будет учитывать ЧМ. Специально прошлогодний ЗМ дали до ЧМ.

Более того, этот ЗМ будет учитывать только первую половину сезона, они там решили ЗМ вручать по итогу сезона, а не года вроде.
номер сообщения: 13-19-50350

19001

MaxML

кмс

28.04.2023 | 19:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, Нео просто забыл как играл Месси в 2010-м.
Это был не нынешний Месси-гроссмейстер футбола, а тот "инопланетный" Месси, который проходил по пол-поля чуть ли не в каждом матче.
Такого уровня игры не видели со времён Марадоны, разве что ранний Зубастик так иногда мог.

Потому по мнению голосовавших, это перевесило командные титулы. Кто-то не согласен? Ну ок. Но говорить о несправедливости ЗМ как о факте - явное передёргивание и манипуляция, тем более учитывая кто там голосовал.
номер сообщения: 13-19-50351

19002

lasker emanuel

28.04.2023 | 20:03:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Левандовски сделал все для «Золотого мяча». Я сочувствую Роберту
номер сообщения: 13-19-50353

19003

MaxML

кмс

28.04.2023 | 21:36:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 2020-м заслужил, но ЗМ отменили. Вроде с этим никто не спорит.
номер сообщения: 13-19-50354

19004

Neofelis

28.04.2023 | 22:37:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Neofelis: Нельзя Иньесту и Месси по статистике сравнивать.

Neofelis: Иньеста и Месси в том сезоне одинаковые результаты показали

А теперь полная цитата
В Барсе, Иньеста и Месси в том сезоне одинаковые результаты показали, а на ЧМ Иньеста был в разы убедительнее.

Думал, из контекста понятно, что я имел ввиду командные результаты.
номер сообщения: 13-19-50356

19005

Neofelis

28.04.2023 | 22:45:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Я думаю, Нео просто забыл как играл Месси в 2010-м.
Это был не нынешний Месси-гроссмейстер футбола, а тот "инопланетный" Месси, который проходил по пол-поля чуть ли не в каждом матче.
Такого уровня игры не видели со времён Марадоны, разве что ранний Зубастик так иногда мог.

Инопланетный уровень куда-то делся в матче с немцами (0:4) и обоих матчах с Интером в ЛЧ:

Итак, 22 мая в финале Лиги чемпионов сойдутся "Бавария" и "Интер"! Удивительно, как итальянцы удержались под прессом "Барселоны". Ситуация на поле очень походила на ту, что бывает в хоккее, когда трое остаются против пятерых. Испанцы обложили штрафную соперника, не то что не позволяя противнику доходить до собственных ворот, но и вообще переходить середину поля. Однако штурм сине-гранатовых так и не увенчался успехом. Быть может, большего можно было ожидать от Месси, но надо отдать должное характеру игроков "Интера", которые буквально вгрызались в соперника.


После таких матчей принято говорить, что жаль, что игра продолжалась только 90 минут. Однако нас ожидает теперь не менее захватывающая игра в Барселоне. В то время как все ждали очередного бенефиса Месси, состоялось шоу другого аргентинца Диего Милито, который забил сам и отдал две голевые передачи и тем самым сделал "Интер" фаворитом этой пары.


Я хорошо помню тот сезон поскольку, как и все, ждал "очередного бенефиса Месси", а вышло как вышло.
номер сообщения: 13-19-50357

19006

MaxML

кмс

29.04.2023 | 01:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Правильно!

Вот и подумайте, КАК играл Месси, если проиграв ЧМ и не выиграв ЛЧ, он всё равно стал лучшим, опередив и Иньесту, и Хави, и Снейдера.

При этом Месси ещё не мог "задавить авторитетом", типа он самый заслуженный.

P.S. Матч с Интером помню, мы смотрели в баре (футбол в баре - редко для меня), и болели... ну не скажу. )
номер сообщения: 13-19-50358

19007

MaxML

кмс

29.04.2023 | 02:11:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Картинки как-то криво грузятся.
номер сообщения: 13-19-50360

19008

Neofelis

29.04.2023 | 02:16:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Логика у вас какая-то вывернутая. О том и спорим, что голосовавшие определили не лучшего в том сезоне. Как и в 21-м. Пара таких факапов, и награда теряет статус.
номер сообщения: 13-19-50361

19009

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

29.04.2023 | 02:23:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Картинки как-то криво грузятся.

только у вас
номер сообщения: 13-19-50362

19010

MaxML

кмс

29.04.2023 | 02:24:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я говорю к тому, что уважаемые люди в футболе проголосовали за Месси. Всё было по-честному, процедура соблюдена. Значит, заслуженно.

А обсуждать их выбор по сути - это уже другое, каждый имеет право на своё мнение. Они посчитали так. Вы считаете по-другому. Это нормально.

Но проблема в том, что Вы (и не только) пишете что Лео получил тот ЗМ незаслуженно, и выдаёте это как за факт. А между тем это лично Ваше субъективное мнение.

Upd.
Представьте, на сайте чесспро выбирают лучшую партию, сделали опрос среди гроссов: ЕГ, микки, нтакоса, Ноткина и других.
И они выбрали партию №1.

Вы с ними согласны, а я и Квант, например, считаем лучше партию №2.

И вот я где-то в интернете всё время пишу, что вот, мол, на сайте чесспро было несправедливое голосование, так как выбрали партию №1, а партия №2 была лучше, это же все знают, вот Квант, например, и ещё кто-то, и какой-то даже гросс так сказал, в общем, это факап с этим голосованием, и такое не должно было быть.

Вот так и Вы с этим ЗМ. Спецы проголосовали - вопрос закрыт. Может другие какие-то спецы проголосовали бы иначе, может вообще за Снейдера того же. Но проголосовали как проголосовали.

И я знаю откуда вот это всё пришло. И все знают, чьи поклонники больше всего возмущались каждому ЗМ Месси, но не будем уже об этом. )
номер сообщения: 13-19-50363

19011

MaxML

кмс

29.04.2023 | 02:27:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Картинки как-то криво грузятся.

Влом картинку снова постить.

Статистика претендентов на ЗМ за сезон:

Месси - 48 игр, 36+24
Хааланд - 45 игр, 50+8

номер сообщения: 13-19-50365

19012

Quantrinas

Любитель
DD

29.04.2023 | 03:55:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Холланд должен что-то выиграть, просто за голы не дадут.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-19-50367

19013

MaxML

кмс

29.04.2023 | 04:20:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да он, наверное, Требл возьмёт. Если не выиграет ЛЧ, то точно не дадут.

А вот если возьмёт Требл, то могут дать. 50/50. Тут за Хааланда говорит то, что ЧМ как бы уже давно прошёл, а Требл-то вот он.

Вот интересно, если бы в 1986-м году кто-то взял Требл, признали бы его лучшим игроком мира или всё же Марадону? ) Ответ очевиден, я думаю.

Хотя постойте... Хаджи взял и Кубок чемпионов и чемпионат Румынии, и Суперкубок Европы, но Кубок Румынии в финале Стяуа в кои-то веки проиграл.

Upd. Сорри, он тогда не играл за Стяуа, там Дукадам был главной звездой. Но даже среди европейцев он поделил 8-9 места. Впрочем, он же вратарь...
номер сообщения: 13-19-50368

19014

Quantrinas

Любитель
DD

29.04.2023 | 04:31:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пусть сперва возмёт. Там злой Реал. Да и от кого они только не вылетали. Посмотрим. Бавария вот тоже требл собиралась брать недавно ещё.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-19-50369

19015

MaxML

кмс

29.04.2023 | 04:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Гвардиола - великий тренер, но каким-то образом умудрялся каждый год пролетать в ЛЧ то с Баварией, то с Сити, при этом его команды вроде как были однозначные фавориты.

В этом году у Сити просто мощнейший состав на 2 команды, и отлично поставленная игра, если они умудрятся и тут не выиграть...
Пройти кризисный в чемпе Реал и пробить оборону давно не появлявшихся в финале итальянцев... ну посмотрим...

КДБ жалко, он как-то в тени Эрлинга, мне кажется, он даже получше Хааланда сейчас, но тут ценителям АПЛ решать.
номер сообщения: 13-19-50370

19016

Quantrinas

Любитель
DD

29.04.2023 | 05:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лично мне Холланд давно нравится, как он галопом на ворота бежит.
А вот насколько он при этом ломает игру остального Сити, пока неясно. Без него не хуже играли.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-19-50371

19017

MaxML

кмс

29.04.2023 | 05:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне тоже Эрлинг нравится. Такой славный большой малый. )

номер сообщения: 13-19-50372

19018

Neofelis

29.04.2023 | 07:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Холланд должен что-то выиграть, просто за голы не дадут.

Меня тут убеждают, что выигрывать не обязательно. Главное, красиво играть.
номер сообщения: 13-19-50373

19019

OLRICH

29.04.2023 | 09:21:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Логика у вас какая-то вывернутая. О том и спорим, что голосовавшие определили не лучшего в том сезоне. Как и в 21-м. Пара таких факапов, и награда теряет статус.
Вы точно о Золотом мяче говорите? Там все время споры идут, тому ли игроку его вручили
номер сообщения: 13-19-50374

19020

lasker emanuel

29.04.2023 | 09:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 13-19-50375

19021

Quantrinas

Любитель
DD

29.04.2023 | 10:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Quantrinas: Холланд должен что-то выиграть, просто за голы не дадут.

Меня тут убеждают, что выигрывать не обязательно. Главное, красиво играть.

Может бывает и так, но конкретно в сезон, когда Месси стал чемпионом мира и показал при этом красивую игру... ну как?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 13-19-50376