|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Задал вопрос в чате, но там шансов на ответ не много. Спрошу здесь.
Когда в послндний раз игрался двухкруговой супертурнир при девяти или более участниках?
Мне ничего новее Кубка Пятигорскогоой 1966 года в голову не приходит. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16649 |
|
|
|
|
| Michael_S: Когда в послндний раз игрался двухкруговой супертурнир при девяти или более участниках? |
Монреаль 1979Люблю пересматривать партии этого турнира. Но наверняка после этого были ещё такие турниры... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16650 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16651 |
|
|
|
|
Турнир претендентов, конец 80-х - с тех пор вряд ли 
__________________________
антиникотиновый фашист |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16652 |
|
|
|
|
| Туринский турнир 1982 г. Там Карпов и Андерссон победили. В Энциклопедическом словаре посмотрел. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16653 |
|
|
|
|
в Турине-82 всего 7 участников. 8 участников было много раз - в Бугойоно, Тибурге... 8+ больше не было. речь-то о двухкруговых.
BlackRaven-у: круговой турнир претендентов был последний раз в 85, Монпелье (Ваганян, Юсупов, Соколов). но в один круг при 14 участниках. потом матчи. и только в последнее время вернулись к турнирам, при 8 участниках. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16654 |
|
|
|
|
Календарь.
22 июня
В помещении клуба "Картонажник" гроссмейстер Остап БЕНДЕР произнес пламенную речь перед жителями Васюков, прочитал лекцию на тему "Плодотворная дебютная идея" и дал сеанс одновременной игры.
В каком году? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16655 |
|
|
|
|
Дело было 22 июня 1927-го года.
А ровно за 90 лет до этого родился Пол Морфи
"Шахматный листок" 1860 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16656 |
|
|
|
|
Вызывает сомнение ссылка на нравственное влияние Морфи. Видимо имеется ввиду психологическое давление его убийственной, в хорошем смысле этого слова, шахматной репутации.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16657 |
|
|
|
|
За что нас отстегали?
(Мысли одной шахматистки)
Шахматный листок, 1929
| В шахматах мы не священнодействуем, мы просто играем, развлекаемся и меньше всего мечтаем о категориях, призах и чемпионстве. А наши шахматные главки пытаются втянуть нас именно в чемпионаты и привить нам вкус к шахматам, как спорту с соревнованиями и с честолюбивыми мечтами о числе набранных очков и о первом месте.... Но массовой шахматистке бесконечно чуждо стремление выдвинуться, сделать карьеру и попасть в рубрику победителей. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16658 |
|
|
|
|
Стиль "Золотого теленка"
| Нас, прочих, „шахматисток между прочим", состязания не привлекают. Мы, шахматистки, между прочим, любим шахматы, но не делаем из них идола. Мы делим свой досуг между новой фильмой с участием Пауля Вегенера, поэмами Иосифа Уткина и баскетболом. И наряду с этим находим время и возможность играть шахматную партию в Красном уголке своего предприятия. Только наряду, не больше. Вот на нас, таких, и надо ориентироваться шахматным главкам в той части их работы, которая именуется „работой среди женщин". |
Про Красный уголок умилило.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16659 |
|
|
|
|
Меня заинтересовало другое: как на практике проходила "спортизация" шахмат, о которой сожалел Ильин-Женевский
А. Ильин-Женевский
ЗА ШАХМАТЫ КАК ИСКУССТВО!
| Физкультурные организации не понимают значения шахмат. Они не признают в нем искусства. Они выхолащивают их внутреннее содержание и довольствуются только формой. В этом отношении они должны встретить с нашей стороны самый решительный отпор. Для нас шахматы прежде всего искусство, а то, что они одновременно могут быть использованы и как спорт, — это дело второе. |
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16660 |
|
|
|
|
На мой взгляд, лучшее, что было когда-либо сказано по поводу того, являются ли шахматы искусством, было сказано Александром Алехином.
«Я считаю шахматы искусством и беру на себя все те обязанности, которые оно налагает на его приверженцев».
Обратите внимание на "Я считаю..." и на "...беру на себя все те обязанности".
Человек не делает глобальных заявлений. Он высказывает свое личное мнение, которое он готов отстаивать. И отстаивать не на уровне "болтологии". Это вызывает уважение.
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16661 |
|
|
|
|
LB: Меня заинтересовало другое: как на практике проходила "спортизация" шахмат, о которой сожалел Ильин-Женевский
А. Ильин-Женевский
ЗА ШАХМАТЫ КАК ИСКУССТВО!
| Физкультурные организации не понимают значения шахмат. Они не признают в нем искусства. Они выхолащивают их внутреннее содержание и довольствуются только формой. В этом отношении они должны встретить с нашей стороны самый решительный отпор. Для нас шахматы прежде всего искусство, а то, что они одновременно могут быть использованы и как спорт, — это дело второе. |
|
Вообще говоря, читать это и больно и смешно. Пролетарские мастера, буржуазные мастера и прочая вульгарно-марксистская ахинея. Неплох и финал статьи:
| Не так давно кто-то бросил мысль, что шахматам как искусству уместнее было бы строиться по линии Главискусства. Бывший председатель Главискусства Ф. Ф. Раскольников приветствовал эту мысль. Вот вопрос, над которым очень и очень следует подумать. |
Для тех, кто не в курсе, Раскольников - родной брат Ильина-Женевского. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16662 |
|
|
|
|
СС:
Вообще говоря, читать это и больно и смешно. Пролетарские мастера, буржуазные мастера и прочая вульгарно-марксистская ахинея. |
Слова А.Ф. Ильина-Женевского, которые я процитировал, относятся к историческим фактам, во многом определившим развитие шахмат в 20 веке, да и в наше время тоже. Что же касается "вульгарно-марксистской ахинеи", то наверное, на ней просто не надо сосредотачиваться. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16663 |
|
|
|
|
Вообще-то, даже Алехин, хотя и говорил о шахматах как об искусстве, целью жизни поставил завоевание столь презираемого Ильиным-Женевским звания "чемпион". И всю жизнь боролся за победу - в каждой партии, в каждом турнире (а как ни крути, турнир - мероприятие спортивное).
При этом, понятно, никто не отрицает огромного эстетического содержания шахмат. И призы за красоту – тому подтверждение. Хотя не могу не заметить, что в футболе, например, тоже любят определять самый красивый гол недели, месяца и т.д. Но никто всерьез не рассуждает о том, что футбол - искусство. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16664 |
|
|
|
|
LB: СС:
Вообще говоря, читать это и больно и смешно. Пролетарские мастера, буржуазные мастера и прочая вульгарно-марксистская ахинея. |
Слова А.Ф. Ильина-Женевского, которые я процитировал, относятся к историческим фактам, во многом определившим развитие шахмат в 20 веке, да и в наше время тоже. Что же касается "вульгарно-марксистской ахинеи", то наверное, на ней просто не надо сосредотачиваться. |
а помимо вульгарно-марксистской ахинеи там еще только мания величия (в первую очередь - игры, во вторую - себя с единомышленниками) и заходы насчет дайте порулить нужному человеку . так что насчет смешно и больно - присоединяюсь |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16665 |
|
|
|
|
| СС:...Но никто всерьез не рассуждает о том, что футбол - искусство. |
Я полагаю, что футбол - в большей степени искусство, чем шахматы.
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16666 |
|
|
|
|
| Что толку от того, что тот или иной физкультурник доведет себя до такой степени совершенства, что будет прыгать, выше Исаакиевского собора. Никому от этого не будет ни холодно, ни жарко. |
Узко мыслил товарищ.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16667 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | СС:...Но никто всерьез не рассуждает о том, что футбол - искусство. |
Я полагаю, что футбол - в большей степени искусство, чем шахматы. |
Ну, значит, Вы первый.  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16668 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | СС:...Но никто всерьез не рассуждает о том, что футбол - искусство. |
Я полагаю, что футбол - в большей степени искусство, чем шахматы.
|
Шахматы - искусство! Танец вприсядку - искусство (русская плясовая). Вращение по кругу на коленях - искусство (лезгинка). Несколько выверенных пасов в одно касание - искусство (футбол)... Всё, что доставляет эстетическое наслаждение - искусство. Не каждый может почувствовать наслаждение в любом из этих видов деятельности. Но и не каждый наслаждается классикой в музыке, живописи и проч. А всё равно музыка и живопись ну, не всякие) - искусство. Можно быть знатоком в одном виде и профаном в другом, следовательно, невозможно говорить, что что-то - большее искусство, чем другое. Даже если вы - универсальный эксперт (как скажем, уважаемый СЭД), вы очень правы, ограничивая своё высказывание словами "я полагаю"  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16669 |
|
|
|
|
СС:
Ну, значит, Вы первый. |
Или последний. Другие уже раньше все поняли и сказали.
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16670 |
|
|
|
|
avi47:
... Даже если вы - универсальный эксперт (как скажем, уважаемый СЭД), вы очень правы, ограничивая своё высказывание словами "я полагаю" |
Универсальный - не универсальный, а про футбол и шахматы, в смысле их отношения к видам искусства, имею свое аргументированное мнение.
В футболе искусство выражается в совершенстве физических движений, доступном восприятию каждого, кто обладает зрением. А шахматы - искусственный вид деятельности.
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16671 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: avi47:
... Даже если вы - универсальный эксперт (как скажем, уважаемый СЭД), вы очень правы, ограничивая своё высказывание словами "я полагаю" |
Универсальный - не универсальный, а про футбол и шахматы, в смысле их отношения к видам искусства, имею свое аргументированное мнение.
В футболе искусство выражается в совершенстве физических движений, доступном восприятию каждого, кто обладает зрением. А шахматы - искусственный вид деятельности.
|
Не-а! Толерантнейшие из женщин снисходительно покивают, когда их возбуждённо призовёшь к повтору. И никакая доступность к восприятию совершенства физических движений им не указ.(А я ещё не говорю об эстетике тренерских концепций игры вообще и в конкретном матче, в частности) Ибо не готовы эстетически воспринимать искусство футбола. Это с одной стороны. А с другой стороны симфония и импрессионизм - это, по-вашему, естественное продолжение удовольствия от птичьего щебета и чёрных силуэтов "на память"? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16672 |
|
|
|
|
| avi47:Всё, что доставляет эстетическое наслаждение - искусство. |
Безусловное право каждого человека считать искусством всё, что ему угодно - от бриджа до керлинга, от математики до биологии и т.д. и т.п. И спорить с этим нет никакого смысла. Вы в своем праве. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16673 |
|
|
|
|
По-моему, куда бы не загоняли шахматы - в искусство ли, в науку, спорт - они неизбежно деформируются и внутренняя их гармония нарушается. И в спорте они такое же инородное тело, как были бы и в искусстве или науке.
В искусстве они были бы тоже больны, как больны теперь в спорте, - но другой болезнью. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16674 |
|
|
|
|
| Толерантнейшие из женщин снисходительно покивают, когда их возбуждённо призовёшь к повтору. |
повтору чего?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16675 |
|
|
|
|
| Ну, возразить Сэду насчет того, почему футбол - искусство, ещё кое-как получилось. А вот насчет того, что шахматы имеют к искусству то отношение, что они искусственный вид деятельности - слабо |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16676 |
|
|
|
|
СС: | avi47:Всё, что доставляет эстетическое наслаждение - искусство. |
Безусловное право каждого человека считать искусством всё, что ему угодно - от бриджа до керлинга, от математики до биологии и т.д. и т.п. И спорить с этим нет никакого смысла. Вы в своем праве. |
Уважаемый Семён! Я как раз не хотел бы так широко ставить вопрос. Но есть же какая-то черта, которая отличает человека, тысячу раз подбившего мяч головой, от исполнителя танго, трижды повернувшего голову так, что дух захватывает...Что же конкретно меня удивило в Вашей позиции, это отказ признать за шахматами как таковыми права считаться искусством. Чем же они отличаются от музыки или живописи (тех их жанров, которые тоже требуют от "потребителя" специфических знаний или культуры) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16677 |
|
|
|
|
shcherb: | Толерантнейшие из женщин снисходительно покивают, когда их возбуждённо призовёшь к повтору. |
повтору чего? |
Повтору при трансляции по телевизору блестящей комбинации, скажем, испанской сборной по футболу. Которая (всё равно, кто - трансляция, комбинация, сборная) призвана подтвердить, что этакая красота есть оправдание нашего пристрастия к футболу, телевизору, к безделью... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16678 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
