ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6722

Quantrinas

Любитель
DD

12.02.2022 | 02:23:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всякие фонвизины наконец

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-101275

6723

Neofelis

12.02.2022 | 02:38:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:Не десять, а десять тысяч. И половина из них своих сыновей повели бы заниматься шахматами.
Тогда появилось бы 10 гроссмейстеров уровня Накамуры.

А я думал, что мигранты только травку курят, да по подворотням шляются. А оно во как выходит. Все в футбол играют. Так чего тогда сетовать на них? Побольше нужно приглашать. Глядишь и в баскетбол саму дримтим обыграют.
номер сообщения: 8-536-101276

6724

MaxML

кмс

12.02.2022 | 02:58:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
MaxML:Не десять, а десять тысяч. И половина из них своих сыновей повели бы заниматься шахматами.
Тогда появилось бы 10 гроссмейстеров уровня Накамуры.

А я думал, что мигранты только травку курят, да по подворотням шляются. А оно во как выходит. Все в футбол играют. Так чего тогда сетовать на них? Побольше нужно приглашать. Глядишь и в баскетбол саму дримтим обыграют.

Так это у щерба все 10 из 10 человек стали накамурами. А в моём примере осталось ещё 9990 человек "нетрудоустроенными". )
номер сообщения: 8-536-101277

6725

Roger


M.

12.02.2022 | 03:03:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дримтим тоже из мигрантов типа Абрама Петровича.
номер сообщения: 8-536-101278

6726

BillyBones


Т. - А.

12.02.2022 | 08:04:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не в бровь, а в глаз, что называется.
Правда, не Петрович, а Терахович.

Само прозвище Авраама - еврей - означает мигрант.
номер сообщения: 8-536-101279

6727

Roger


M.

12.02.2022 | 08:42:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бедуин.
номер сообщения: 8-536-101280

6728

BillyBones


Т. - А.

12.02.2022 | 09:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По традиции, исторической наукой пока не подтвержденной , Ромул с Ремом, неизвестно откуда мигрировавшие в Италию, нам ближе по родству, чем бедуины.
номер сообщения: 8-536-101281

6729

Evgeny Gleizerov

12.02.2022 | 10:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз уж затронули эту тему, не могу отказать себе в удовольствии привести стихотворение А. А. Немировского, являющееся кратким изложением его собственной кандидатской диссертации

Лежит широкая земля
горами на восход.
Нисходит пестрая змея
из городских ворот.
Ряды шагающих с утра
считать - напрасный труд,
им кончиться давно пора,
а все идут, идут.

Погибель плугу далека,
оружию близка,
прошли намарские войска,
кариндские войска.
От раскаленных площадей
кричат царев приказ, -
щедра на бронзу и людей
страна Кардуниас!

Ревнует солнце к шишакам,
взлетают топоры,
не схоронятся по степям
сутийские шатры;
настало время им пасти
загробные стада -
царю колодцы и пути
даруют города!

Сын Юга выхватит секач,
он схватится за лук,
да не разжать, гони хоть вскачь,
объятья тысяч рук!
Эй, кочевой, где дом твой Юг?
тебе один конец:
твои поля расхитит плуг,
твою казну - купец.

Удачей мечена война,
тараном бьют полки,
отходят с боем племена
из-за большой реки!
Отряды рвутся на Закат,
ярясь своей беде;
их ждет Дамаск. Так тяжкий млат -
и прочее т.д.

Цари - потоп своим врагам,
отцы своим рабам.
Врагом уходит по степям
властитель Абрахам!
И знают числящие край,
сражаясь впереди:
"Обычай крови соблюдай -
остаток пощади!"

Кто создал нас, швырнув на пир?
Наш враг и лиходей!
Добром и злом творим мы мир,
и царства, и людей.
Полки стоят лицом к лицу,
смиренье истребя -
воздай почетом кузнецу,
кто выковал тебя!
номер сообщения: 8-536-101282

6730

shcherb

12.02.2022 | 10:47:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
shcherb:
MaxML: Например, у нас есть команда, в которой 11 игроков, из низ 5 игроков потомки мигрантов или мигранты.
Если бы не было потока миграции, то эти 5 игроков не были бы в этой сборной, а вместо них было бы 5 других игроков, более слабых. Вот и всё.

Тут один игрок может склонить чашу весов, что говорить, когда таких игроков половина?


То есть ли бы из Японии приехало десять отцов Накамур, а не один, то в США было бы дополнительно десять гроссмейстеров уровня Накамуры?

Не десять, а десять тысяч. И половина из них своих сыновей повели бы заниматься шахматами.
Тогда появилось бы 10 гроссмейстеров уровня Накамуры.

А если бы пять тысяч урождённых американцев повели, то не появились?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-536-101283

6731

Pigeon

12.02.2022 | 10:58:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У урождённых есть более престижные занятия.
номер сообщения: 8-536-101284

6732

shcherb

12.02.2022 | 11:56:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверно, для мигрантов спорт - это социальный лифт, поэтому они чаще отводят детей на футбол например.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-536-101285

6733

BillyBones


Т. - А.

12.02.2022 | 12:09:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спорт для мигрантов не социальный лифт, а пушка на Луну.

Это полный песец. Вчера по поводу нашего полуфиналиста Гран-При искал в гугле королей Ричардов, а там все напрочь засрано фильмом об отце сестер вильямс.
номер сообщения: 8-536-101286

6734

MaxML

кмс

12.02.2022 | 19:34:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Наверно, для мигрантов спорт - это социальный лифт, поэтому они чаще отводят детей на футбол например.

Вот, Вы ж сами отвечаете на свой вопрос.

Хотя может есть и ещё причины, например, чисто природная сила, но факт остаётся фактом - некоренные европейцы проходят в сборные своих стран и их усиливают, отсюда другим сборным становится сложнее.
номер сообщения: 8-536-101287

6735

shcherb

12.02.2022 | 19:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
shcherb: Наверно, для мигрантов спорт - это социальный лифт, поэтому они чаще отводят детей на футбол например.

Вот, Вы ж сами отвечаете на свой вопрос.

Хотя может есть и ещё причины, например, чисто природная сила, но факт остаётся фактом - некоренные европейцы проходят в сборные своих стран и их усиливают, отсюда другим сборным становится сложнее.


С природной силой сложнее, не видел исследований о том что африканцы в среднем более способны к футболу.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-536-101288

6736

Michael_S

12.02.2022 | 19:53:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Не, это дедушка евонный был типичным легальным мигрантом.


Все же прадедушка
номер сообщения: 8-536-101289

6737

Michael_S

12.02.2022 | 19:59:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: По традиции, исторической наукой пока не подтвержденной , Ромул с Ремом, неизвестно откуда
мигрировавшие в Италию, нам ближе по родству, чем бедуины.


По традиции, исторической наукой пока не подтвержденной, Ромул с Ремом были внуками царя соседней с будущим Римом деревни Альба Лонга.
номер сообщения: 8-536-101290

6738

Neofelis

12.02.2022 | 20:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:но факт остаётся фактом - некоренные европейцы проходят в сборные своих стран и их усиливают, отсюда другим сборным становится сложнее.

То, что дети мигрантов больше играют в футбол, чем дети коренных "заслуга" правительства, то есть мы приходим к тому, что дело не в мигрантах, а в социальном устройстве и популяризации футбола. Платили бы аргентинцы большие зарплаты у себя - было бы больше играющих детей. А то родители сегодня два раза подумают, отдавать ли ребенка в футбольную академию. В Европу попасть не такие и большие шансы, а у себя дома карьера футболиста - такая себе работа.

В общем, как я и писал, дело в организации футбольной жизни в стране. Европейцы подняли ее на невиданные высоты - вот и результат. Не было бы мигрантов - результаты бы не упали.
номер сообщения: 8-536-101291

6739

onedrey

12.02.2022 | 20:31:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нетрудно, казалось бы, пойти в своих выводах чуть дальше, и заключить, что мигранты и их потомки таким же образом усиливают вообще всё, а не только футбол. Если бы не было врачей неевропейского происхождения, вместо них пришлось бы брать белых похуже, значит, мигранты усилили медицину, и так далее
номер сообщения: 8-536-101292

6740

MaxML

кмс

12.02.2022 | 20:40:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Нетрудно, казалось бы, пойти в своих выводах чуть дальше, и заключить, что мигранты и их потомки таким же образом усиливают вообще всё, а не только футбол. Если бы не было врачей неевропейского происхождения, вместо них пришлось бы брать белых похуже, значит, мигранты усилили медицину, и так далее

Правильно.
Только более правильная ассоциация - если бОльшая часть медицинской профессуры будут потомки мигрантов. Ну или хотя бы значительная часть, например, процентов 30.
номер сообщения: 8-536-101293

6741

onedrey

12.02.2022 | 20:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему если большая часть профессуры? Если было бы хотя бы три профессора из мигрантов, то они бы хоть немного, но усилили европейскую науку. От процента мигрантов зависит только степень усиления, но усиливается вообще всё
номер сообщения: 8-536-101294

6742

MaxML

кмс

12.02.2022 | 21:01:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так я ж согласился. Просто заметил, что в футболе это очень сильное усиление.

Да, это людской ресурс, трудовой капитал. Другое дело, что... ладно, я дождусь вполне прогнозируемого ответа. )
номер сообщения: 8-536-101295

6743

Evgeny Gleizerov

12.02.2022 | 21:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Почему если большая часть профессуры? Если было бы хотя бы три профессора из мигрантов, то они бы хоть немного, но усилили европейскую науку. От процента мигрантов зависит только степень усиления, но усиливается вообще всё

Это если нет дискриминации, в том числе положительной. Иначе наоборот.
номер сообщения: 8-536-101296

6744

onedrey

12.02.2022 | 21:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во Франции невозможна положительная дискриминация, потому что у них запрещено законом даже интересоваться этническим/расовым происхождением
номер сообщения: 8-536-101297

6745

Roger


M.

12.02.2022 | 22:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А у нас не запрещено, поэтому мы знаем, что Мбаппе - негр.
номер сообщения: 8-536-101298

6746

Michael_S

12.02.2022 | 22:14:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
onedrey: Нетрудно, казалось бы, пойти в своих выводах чуть дальше, и заключить, что мигранты и их потомки таким же образом усиливают вообще всё, а не только футбол. Если бы не было врачей неевропейского происхождения, вместо них пришлось бы брать белых похуже, значит, мигранты усилили медицину, и так далее

Правильно.
Только более правильная ассоциация - если бОльшая часть медицинской профессуры будут потомки мигрантов. Ну или хотя бы значительная часть, например, процентов 30.


В Великобритании, наверно, так и есть. Хотя, среди профессуры вряд ли, а вот среди просто врачей 30 процентов звучит реально.
номер сообщения: 8-536-101299

6747

onedrey

12.02.2022 | 22:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А у нас не запрещено, поэтому мы знаем, что Мбаппе - негр.
Французы тоже знают, но законодательно нельзя, например, установить, чтобы в сборной было не меньше 30% негров (или не больше). Ведь чтобы эту норму выполнять, надо будет вести учет негров, а это невозможно
номер сообщения: 8-536-101300

6748

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.02.2022 | 22:21:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Почему если большая часть профессуры? Если было бы хотя бы три профессора из мигрантов, то они бы хоть немного, но усилили европейскую науку. От процента мигрантов зависит только степень усиления, но усиливается вообще всё

А представим себе, что есть ещё плохие студенты из мигрантов или число пациентов мигрантов увеличилось, вот европейская наука и медицинская система опять вниз пошли. А уж сколько плохих футболистов, включая тех хороших медиков.
номер сообщения: 8-536-101301

6749

MaxML

кмс

12.02.2022 | 22:23:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Во Франции невозможна положительная дискриминация, потому что у них запрещено законом даже интересоваться этническим/расовым происхождением

Ну это как, если ты отметил что твой сосед гей - это первая стадия гомофобии. В идеале ты вообще не должен думать об этом. )

Хотя спорная классификация. )
номер сообщения: 8-536-101302

6750

MaxML

кмс

12.02.2022 | 22:26:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
MaxML:
onedrey: Нетрудно, казалось бы, пойти в своих выводах чуть дальше, и заключить, что мигранты и их потомки таким же образом усиливают вообще всё, а не только футбол. Если бы не было врачей неевропейского происхождения, вместо них пришлось бы брать белых похуже, значит, мигранты усилили медицину, и так далее

Правильно.
Только более правильная ассоциация - если бОльшая часть медицинской профессуры будут потомки мигрантов. Ну или хотя бы значительная часть, например, процентов 30.


В Великобритании, наверно, так и есть. Хотя, среди профессуры вряд ли, а вот среди просто врачей 30 процентов звучит реально.

Это пересекается с нашим старым спором с онедри и Нео по вопросам миграции.
Я считаю что миграция из страны - это плохо, это свидетельствует о невостребованности трудовых ресурсов в экономике, а оппоненты настаивали, несколько подменяя предмет спора, что лучше чтобы была миграция, чем чтобы её не было. Ну да, если в экономике задница, то лучше чтобы была, куда деваться? )
номер сообщения: 8-536-101303

6751

MaxML

кмс

12.02.2022 | 22:27:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Roger: А у нас не запрещено, поэтому мы знаем, что Мбаппе - негр.
Французы тоже знают, но законодательно нельзя, например, установить, чтобы в сборной было не меньше 30% негров (или не больше). Ведь чтобы эту норму выполнять, надо будет вести учет негров, а это невозможно

Ну это уже "оголтелый расизм". )

В Бразилии такое негласное правило было где-то ещё в 50-х.
номер сообщения: 8-536-101304