ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6302

lasker emanuel

25.06.2025 | 17:02:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грег Мастредер

Грустно видеть Владимира Крамника, одного из величайших шахматистов, полностью принимающего свою злодейскую арку. Подавать в суд на Дэвида Навару после того, как он чуть не покончил с собой из-за «статистики» Крамника, более чем жестоко. От легенды до хулигана.
номер сообщения: 8-575-140363

6303

garrj1972

1 разряд СССР

25.06.2025 | 17:06:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще один плакальщик...вообще прихожу к выводу, что все стенания Навары несколько преувеличены, а вот реакция на них некоторых прямо скажем неадекватна. Все эти Греги и Якобы забудутся, а Крамник разумеется останется легендой
номер сообщения: 8-575-140364

6304

mickey

25.06.2025 | 17:08:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:Все эти Греги и Якобы забудутся, а Крамник разумеется останется легендой

В будущем - возможно, а прямо сейчас у человека, которого поздравили Филатов и Карпов, шансов на понимание, да и на успех в швейцарском суде, увы, немного. Независимо от сути вопроса.
номер сообщения: 8-575-140365

6305

garrj1972

1 разряд СССР

25.06.2025 | 17:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На сколько понимаю поздравили не только Карпов и Филатов, разумеется сиюминутный хейт заслоняет, я и говорю о будущем, что касается судов, то я как и Вы отношусь к этому скептический, как и Швейцарскому парламенту, о чем уже писал.
номер сообщения: 8-575-140366

6306

MaxML

кмс

25.06.2025 | 20:05:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: МГ Якоб Огор



Браво!!

Это к моральному облику Огора и юзера, это поддержавшего.

А так они все любят Крамника.
номер сообщения: 8-575-140373

6307

MaxML

кмс

25.06.2025 | 20:08:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: из за преследований.... ну понятно Крамник его и преследовал( каким образом ? ну это не важно) и надо написать ,что отбора не было..."знаток" истории Огор даже количество матчей правильно посчитать не смог Хайп наше все!
1. Каспаров-Крамник 2000 Лондон.
2. Крамник-Леко 2004 Бриссаго.
3. Крамник-Топалов 2006 Элиста.
4. Ананд-Крамник 2008 Бонн.

Играл чаще чем Каспаров в 90-е. Там ещё был ЧМ-2007, не матч, но всё же, 2-е место, кстати.
номер сообщения: 8-575-140374

6308

MaxML

кмс

25.06.2025 | 20:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Не хотел возвращаться к этой теме, но поскольку на этой странице ее настойчиво продвигают...:
О всех проблемах со здоровьем мг Навара мы знаем исключительно со слов самого шахматиста, при этом сам он на людях продолжает демонстрировать прекрасное настроение ,активно и небезуспешно играет в турнирах и благодаря своему письму вновь в центре внимания шахматного сообщества, хотя очевидно, что лучшие годы его карьеры позади и если брать чисто спортивную составляющею есть гораздо более интересные персонажи в шахматном мире ,которые и играет много сильнее Давида и перспективы их явно предпочтительнее. В то же время в отношение Крамника ,после статьи Навары, вылился целый ушат грязи, но ему предлагается пойти в Каноссу или в крайнем случае смолчать, ведь Давид "несчастный тяжело больной человек", при этом никаких доказательств тяжести заболевания Навары нет, никакого минимального повода упрекнуть Крамника в преследование Навары нет, но хейтерам ВБ это и не нужно ,они будут на черное говорить белое, а на Ваши доводы ответят сакраментальной фразой "с Вами все ясно", написать можно все, что угодно, в моем понимание подобные доводы или "смешные" стихи Почитателе это просто не умение аргументированно оппонировать собеседнику, проще его дезавуировать.
Как правильно заметил Макс, такой популярности у Навары не было в годы его высших достижений, когда он действительно являлся топовым гроссмейстером ,занимая 14 строчку в рейтинге ФИДЕ. Выводы каждый может сделать сам.

Навару используют и подставили под иск, даже если он действительно больной человек, тогда это ещё хуже.
Крамник тоже больной человек, это была одна из причин снижения его силы игры в середине и конце 00-х, но это его хейтеров не волнует.

Это, гарри, типичный случай лицемерия. Подозреваю, что мне больше жалко Навару, чем кричащих об этом через каждый пост.

С другой стороны, когда Давид пишет не очень хорошие вещи про Крамника, он должен быть готов к ответу.
номер сообщения: 8-575-140375

6309

MaxML

кмс

25.06.2025 | 20:18:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
garrj1972:Все эти Греги и Якобы забудутся, а Крамник разумеется останется легендой

В будущем - возможно, а прямо сейчас у человека, которого поздравили Филатов и Карпов, шансов на понимание, да и на успех в швейцарском суде, увы, немного. Независимо от сути вопроса.

То есть швейцарский суд будет смотреть на то, кто поздравил Крамника?
Не, ну там с судебной системой не всё так плохо. ) Ну, насколько я слышал.
номер сообщения: 8-575-140377

6310

Evgeny Gleizerov

25.06.2025 | 20:22:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я искренне надеюсь, что больше коллег найдут в себе смелость высказаться, а не молчать, как они часто делают.

Я по этому поводу уже высказывался и могу повторить, что центропупистская истерика Навары на абсолютно ровном месте, на мой взгляд, заслуживает абсолютного презрения, и ничего иного. Впрочем, в суд я бы в такой ситуации ни в коем случае не подавал, ибо много чести.
номер сообщения: 8-575-140379

6311

lasker emanuel

25.06.2025 | 20:43:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это к моральному облику Огора и юзера, это поддержавшего.


Юзер, который поддерживает слова гроссмейстера Огора - это я. Какие есть ко мне вопросы?
номер сообщения: 8-575-140381

6312

FIBM

25.06.2025 | 21:19:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Грег Мастредер

]

А это кто такой? Еще один интернет-блогер?
номер сообщения: 8-575-140382

6313

MaxML

кмс

25.06.2025 | 21:25:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
lasker emanuel: Грег Мастредер

]

А это кто такой? Еще один интернет-блогер?

А Вы, правда, не знаете? Блин, не я один такой.

Чувак ведёт блоги на разные темы. ) Это я в Вики посмотрел.
номер сообщения: 8-575-140384

6314

garrj1972

1 разряд СССР

25.06.2025 | 21:26:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это не важно, главное собрать здесь все "объективные" мнения о ВБ, важен голос каждого! Этот Грег очень важен для оценки Крамника! Следующем будет опубликовано мнение любовницы Доктора, у которой вчера был день рождение.
номер сообщения: 8-575-140385

6315

FIBM

25.06.2025 | 21:34:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
FIBM:
lasker emanuel: Грег Мастредер

]

А это кто такой? Еще один интернет-блогер?

А Вы, правда, не знаете? Блин, не я один такой.

Чувак ведёт блоги на разные темы. ) Это я в Вики посмотрел.

Не, так (посмотреть в вики, и я могу) не считается. Просто я подумал, что если Ласкер постит цитату от «чувака», то он, наверное, в курсе кто это такой, и почему его «экспертный твитт» должен быть важен пользователям чесспро .
номер сообщения: 8-575-140386

6316

lasker emanuel

25.06.2025 | 22:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не хочу рекламировать Грега здесь, на этом форуме, но у него есть многочасовые подкасты с многими топовыми шахматистами (Крамник, Карлсен,Каруана,Аронян,Гири, Гукеш и.т.д.). Так что вопрос "кто тут чувак, а кто нет" для меня остаётся очень большим.
номер сообщения: 8-575-140387

6317

FIBM

25.06.2025 | 22:19:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Не хочу рекламировать Грега здесь, на этом форуме, но у него есть многочасовые подкасты с многими топовыми шахматистами (Крамник, Карлсен,Каруана,Аронян,Гири, Гукеш и.т.д.). Так что вопрос "кто тут чувак, а кто нет" для меня остаётся очень большим.

Можно только процитировать (несколько осовременив): «делать подкасты с шахматистами не означает понимать их»(ц).
номер сообщения: 8-575-140388

6318

lasker emanuel

25.06.2025 | 22:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я так не считаю.Еще вопросы есть?
номер сообщения: 8-575-140389

6319

LateSpring

2017

25.06.2025 | 22:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласно справке почтенного Виза, Книжный чел платит элитным шахматистам за визиты к нему на канал.
номер сообщения: 8-575-140390

6320

lasker emanuel

25.06.2025 | 22:41:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Этот человек тоже платил Магнусу за визит в его канал.
номер сообщения: 8-575-140391

6321

MaxML

кмс

25.06.2025 | 22:41:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто-то уже писал об этом, но я ещё раз напишу.

Мне кажется, Крамник неверно оценивал свои возможности, оперируя понятиями доинтернетного века, типа, я Чемпион, великий шахматист, мой авторитет, мои знания - залог успеха моей кампании против читеров.
Между тем, подписота любого шахматного или околошахматного блогера состоит из людей, не сильно разбирающихся в истории или содержании игры, им важен контент, который они получают у "своего" блогера. И для них условные Гальченко, Гольцев и прочие - бОльший авторитет, чем Крамник. Их мнение для них важнее.

Это мы видим и на Форуме, может в меньшем объёме. И вот уже блогер, создающий контент на самые разные темы, при этом намного младше ВБ, называет того хулиганом, и это цитируется на шахматном Форуме наравне с мнением Ароняна или Карпова с Сутовским.

Времена изменились...
номер сообщения: 8-575-140392

6322

MaxML

кмс

25.06.2025 | 22:43:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Этот человек тоже платил Магнусу за визит в его канал.

Там уже заглавие "чемпион мира по шахматам Магнус Карлсен..." - можно не смотреть, значит.
номер сообщения: 8-575-140393

6323

lasker emanuel

25.06.2025 | 22:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не смотрите.
номер сообщения: 8-575-140394

6324

garrj1972

1 разряд СССР

25.06.2025 | 22:58:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
lasker emanuel: Этот человек тоже платил Магнусу за визит в его канал.

Там уже заглавие "чемпион мира по шахматам Магнус Карлсен..." - можно не смотреть, значит.

Может я Вас не правильно понимаю Макс, но Вы ( если это так то и я) хотели бы, чтобы Форум оставался тем бастионом, где мнение подкастера толком не знающего не шахматную историю ,не собственно шахматы, не ставилось вровень с мнением Карпова ,Ароняна ,Юдит и многих других, а нам в качестве авторитетных источников предлагается "книжный чел" и заштатный польский мастер, тут конечно надо еще понимать, с чем связана публикация их "авторитетного мнения" с тем, что тот кто публикует считает их оценку важной или просто их мнение совпадает с его собственным и таким образом на Форуме формируется "авторитетное позиция шахматной общественности в едином порыве осуждающего злодея и убийцу Крамника"?
номер сообщения: 8-575-140395

6325

saluki

26.06.2025 | 00:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
lasker emanuel: Не хочу рекламировать Грега здесь, на этом форуме, но у него есть многочасовые подкасты с многими топовыми шахматистами (Крамник, Карлсен,Каруана,Аронян,Гири, Гукеш и.т.д.). Так что вопрос "кто тут чувак, а кто нет" для меня остаётся очень большим.

Можно только процитировать (несколько осовременив): «делать подкасты с шахматистами не означает понимать их»(ц).

человек, который делает с шахматистами такие подкасты, что к нему радостно идут другие шахматисты, понимает их достаточно хорошо.
этот чел в одно лицо сделал больше достойных вью за последний год, чем чп за все время своего существования. поэтому то, что его не знаете вы - проблема вас, а не шахматистов.
номер сообщения: 8-575-140396

6326

FIBM

26.06.2025 | 00:09:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: или просто их мнение совпадает с его собственным

Не только. Просто это стандартная современная (интернет) схема. Берется не качеством (аргументами, что обычно долго и нудно), а количеством твиттов, а на очевидное возражение: «кто это такой? Может он рассуждает о шахматах и шахматистах, не зная как ходит конь?», выкладывается козырный туз-количество подписчиков. Схема проверенная .
Разумеется, более сложная (и особенно печальная) ситуация возникает, когда лозунгами начинают разговаривать профессионалы.
номер сообщения: 8-575-140397

6327

Почитатель

26.06.2025 | 00:12:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он Мастридера не смотрит, но ЗНАЕТ, что тот своих гостей-шахматстов не понимает.
Для ФИБМ это типично.

Я, конечно, не смотрю тоже. Но по отзывам знаю другое: Мастридер - "неоднозначен".
номер сообщения: 8-575-140398

6328

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2025 | 00:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Схема проверенная

Ну об этом я писал в предыдущем посте, стадный инстинкт опять же.
Я смотрел его подкаст с Сосонко, унылое впечатление, для популяризации шахмат вообще наверное хорошо, а вот считать мнение данного подкастера авторитетным в шахматном мире явный перебор.
номер сообщения: 8-575-140399

6329

saluki

26.06.2025 | 00:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Он Мастридера не смотрит, но ЗНАЕТ, что тот своих гостей-шахматстов не понимает.
Для ФИБМ это типично.

Я, конечно, не смотрю тоже. Но по отзывам знаю другое: Мастридер - "неоднозначен".


тут наиболее любопытно, что из всего поголовья поддержантов крамника ни один не смотрел его подкаст с мастридером - при том, что в 2024 вообще, по-моему, два человека в принципе были готовы с ним разговаривать под камеру. вторым был левитов, и разумеется крамник в итоге обгадил обоих (и еще, конечно, шиманова)
что, впрочем, подтверждает давно замеченное: поддерживать крамника можно только тогда, когда ты вообще ничего не знаешь о сути его, с позволения сказать, "работы"
номер сообщения: 8-575-140400

6330

garrj1972

1 разряд СССР

26.06.2025 | 00:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поддерживать Крамника это не значит во всем с ним соглашаться, на Форуме к сожалению это сводится к попытке остановить поток хейта в сторону ВБ, что конечно не делает нам всем чести. Что касается высказывания "чела", то если год или более назад он сделал подкаст с Крамником ,а сегодня дает "советы космического маштаба и космической же глупости", мы должны относится к сказанному им как то иначе?
Левитов сегодня выпустил комплиментарный сюжет про Крамника и поздравил его.
номер сообщения: 8-575-140401

6331

FIBM

26.06.2025 | 01:34:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это все еще шахматный форум или… ?
номер сообщения: 8-575-140403