Почитатель уже от имени Крамника Левона послал...на молитву...сюр. ИМХО пока Левон Григорьевич продолжает активную шахматную карьеру компромисс и невозможен, не для того Крамник это все начал, чтобы позорно слиться прикрывшись письмами Левона и им подобными увещеваниям, ведь при все искренности и любви Ароняна к Крамнику и действительно очень уважительном тоне письма, какой выход из ситуации предложил Левон? По сути никакой! Просто Володя остановись и не продолжай.
Кстати о восточноевропейском "душке" вот прямая речь Навары из статьи Чесскома
Гроссмейстер Крамник не обвинял меня, но его сообщения находят много зрителей. Если этот твит прочитали 200 000 человек и один процент из них начал подозревать меня на его основе, то это 2000 человек, очень большое число!
Допустим что это так ,хотя я уверен ,что количество подозревающих Навару до его статьи равнялось нулю, а вот после неё ... ну да ладно , в чем суть? Главное о чем печется Давид это его репутация и честное имя, святое как говорится дело, но что мы видим ниже?!
Подавая жалобу, я надеялся очистить свое имя и добиться справедливости — по крайней мере, официальных извинений от гроссмейстера Крамника, а возможно, даже трехмесячной дисквалификации для него. (Учитывая его незначительную активность в рейтинговых турнирах ФИДЕ в то время, это больше походило на символическое наказание.)
Публично потребовать извинения от 14 чемпиона мира и его дисквалификации ( о де в турнирах не играет и с него не убудет), как это отразится на репутации Крамника , на его семье ,детях? Означенный джентльмен не особо заботиться, не находите? По сути "ребенок" требует ,чтобы плохому дяде сделали атата. Люди так пекущиеся о собственной репутации и так небрежно относящиеся к чужой у меня уважения не вызывают.
Причем наказания Крамник должен понести не за свои слова и публикации, а за их гипотетическую оценку неизвестными читателя имя которым легион 2000.
Вся эта история от начала до конца казалась мне настолько несправедливой и болезненной, что я планировал опубликовать всю историю, подать апелляцию против г-на Дворковича и вскоре после этого покончить жизнь самоубийством. Будучи религиозным человеком, я планировал подождать до середины января, поскольку приближались западное Рождество, Ханука и православное Рождество (а также чемпионаты мира по быстрым шахматам и блицу). Затем я совершенно неожиданно достиг своего второго по величине рейтинга по блицу на Lichess. Учитывая, что оба моих декабрьских турнира по блицу OTB прошли не очень хорошо, я не предпринял никаких действий, так как мог показаться подозрительным. Затем у меня были некоторые плохие результаты на Lichess, но я чувствовал себя слишком уставшим, чтобы писать. Поэтому я в конце концов отказался от этой порочной идеи и продолжил играть, как и прежде.
Давид рассказывает о своих планах свести свои счеты с жизнью и потом рассказывает почему не выполнил свое обещание, можно ли всерьез принять эти объяснения? Заслуживают ли они доверия? Я считаю нет, это опять рассказ взрослого "ребенка" и по сути шантаж должностных лиц ФИДЕ в чистом виде, кстати в этой же статье первоначально Навара пишет
У меня были серьезные проблемы в возрасте 15 лет, включая регулярные мысли о самоубийстве. Они, к счастью, исчезли, но возвращались время от времени в очень сложных ситуациях. Этот самый случай снова спровоцировал у меня мысли о самоубийстве и причинил мне много боли. Была реальная опасность, что я могу совершить самоубийство в середине июня 2024 года из-за обстоятельств, описанных выше.
То есть Рождество и Ханука помешали ему это сделать в июне?
Очевидно ,что даже в рамках одного письма магистр логики ,как-то не очень логичен.
Теперь о жалобах в ФИДЕ
10 июня я написал многим должностным лицам ФИДЕ. Сначала я вежливо извинился за то, что написал слишком много писем ранее из-за первоначального шока, а затем я привел много аргументов против метрики гроссмейстера Крамника и (снова) попросил провести ее расследование, но не получил никакого ответа. Если вам интересно, почему я написал многим должностным лицам ФИДЕ, то я не получил инструкций от ФИДЕ, с кем мне следует обсуждать этот вопрос, а с кем нет.
Очевидно адресаты писем были выбраны случайным образом ,а само их содержание носило хаотичный характер, могу только догадываться ,как в ФИДЕ отнеслись к потоку писем Давида и как в разговоре между собой о них отзывались, то ,что на них не ответили собственно и характеризует отношение к ним.
И так по всем пунктам , жалоба в ФИДЕ
Я понимаю, что поведение гроссмейстера Крамника может быть нежелательным, но законным в рамках правовых рамок ФИДЕ, но я думаю, что ФИДЕ должна расследовать его статистику и сделать заявление по ней. Это кажется неправильным, когда гроссмейстер Крамник зарабатывает сумасшедшие деньги, играя в спорных матчах, в то время как честные игроки страдают от его обвинений и невосприимчивости ФИДЕ.
на организаторов матча Крамника и Жоспема, почему в ФИДЕ ,а не в Спортлото?
В конце марта стало известно, что гроссмейстер Крамник сыграл как минимум один Titled Tuesday с аккаунта гроссмейстера Хисматуллина, что является нарушением честной игры. Насколько мне известно, гроссмейстер Крамник не извинился за это. У ФИДЕ есть власть, а с ней и ответственность. При этом гроссмейстер Крамник был указан в качестве члена комитета ФИДЕ на сайте ФИДЕ даже в июле, более чем через три месяца! У ФИДЕ была возможность подать ему и другим игрокам сигнал, исключив его из этой комиссии, тем самым подчеркнув пункты б), г), ж) и з), указанные выше, а также продемонстрировав нейтралитет, о котором говорится в письме ниже.
Тот же вопрос, можно ли сделать вывод, что Давид не понимает разницу между Чесском и ФИДЕ? И кстати в его статье виноваты ровно все Крамник+ФИДЕ скопом, а вот о Чесском ,который организовал матч с Жоспемом не слова злого?
Выражу свое сугубо личное мнение, которое является оценочным суждением.
Получив поток бессвязных писаний мг Навары ,адресованных всем должностным лицам ФИДЕ по алфавиту, там очевидно оценили это все негативно, возможно с долей иронии, однако ответить откровенно, что они думают о "жалобах" Давида они конечно не могут да и не хотят понимая, что столкнутся с волной защитников униженных и оскорбленных , Крамник тому примером, именно поэтому их сейчас никто и не трогает, хотя из письма явно следует, что основной причиной серии самоубийств Навары является ФИДЕ и Дворкович лично, имхо ФИДЕ заняло правильную позицию и дальше будет сидеть в окопах, ограничиваясь вежливыми отписками и со стороны смотреть как "цивилизованный мир" будет смешивать с грязью "бывшего чемпиона мира" и "бывшего великого шахматиста" на радость толпы.
FIBM: 1. Давайте вы начнете с себя? И объясните, что означала ваша фраза:
« Стрики Накамуры я смотрел, они рейтингам не противоречат.»(ц)
Например, здесь.
При этом, как человек, иногда занимающийся статистикой, и знающий волшебное слово фликкер-шум, я понимаю, что реальная вероятность больше заявленных мною 14%, прежде всего потому, что игроки с разными рейтингами не меняются в каждой партии, а играют с Накой сериями, иногда очень длинными, и выбор соперников делает Нака.
FIBM: 2. По поводу критерия «blunders на последних 10сек». Если вам интересно точное математическое определение этого критерия, то лучше всего обратиться напрямую к BБК. Уверен, что он даст вам самый полный ответ.
Пока никому не сказал, почему я вдруг буду исключением?
FIBM: 3. Для меня достаточно понимания того, что профессиональные шахматисты согласны, что этот критерий имеет отношение к силе игры.
Ещё раз - нет никакого "этого критерия". Дайте точное определение, можно с текстом программы, можно без; а пока для простоты мы можем считать, что в таблице на самом деле размер члена в дюймах.
Вот если некий критерий будет опубликован, с примерами партий, тогда я спрошу мнение профессиональных шахматистов.
LateSpring: Самое абсурдное во всей этой херотеке то, что Крамник до сих пор не потратил ни секунды своего драгоценного на борьбу с читерством в шахматах. Он занимается читерством в видеоигре, распространение которой для шахмат есть тоже экзистенциальная угроза.
Угроза состоит именно в том, что читерство в видеоигре, где барьер гораздо ниже, распространяется на шахматы OTB. Об этом многие говорили ещё в пандемию. Поэтому никакого абсурда нет. "Подсев" на читерство в онлайне, некоторые (не все) начинают читерить и OTB. Это типичная логика развития зависимости, аналогично переходу с лёгких на тяжёлые наркотики.
Тема с поздравлениями вообще нелепа. Публично массово поздравляют людей, для которых это важно и от которых кое-что зависит в материальном плане. Меня, например, с юбилеями из тех, с кем я поддерживаю какие-то отношения в реале, а не виртуале, публично не поздравляет почти никто. Ибо мне это, во-первых, не нужно, а во-вторых, от меня ничто не зависит
Ну Навара выглядит как просто психически нездоровый человек, который считает, что так как он психически нездоров, то всё должно быть так, как он хочет, и никак иначе, и его совершенно не волнует, а есть ли для этого хоть какие-то основания.
Vizvezdenec: Ну Навара выглядит как просто психически нездоровый человек, который считает, что так как он психически нездоров, то всё должно быть так, как он хочет, и никак иначе, и его совершенно не волнует, а есть ли для этого хоть какие-то основания.
Совершенно верно, кроме "психически нездоров". Я немного знаю Давида, и не думаю, что он психически болен в клиническом смысле. Это просто крайняя инфантильность на уровне "от двух до пяти". Таких людей не так уж мало. Мне никогда не понять, почему принято сочувствовать именно таким, а не действительно глубоко ранимым людям, у которых хватает достоинства не болтать о своих проблемах на каждом шагу и уж тем более не требовать к себе на этом основании особого отношения.
Крамник все еще пытается запугать Навару - будет ли он удовлетворен только тогда, когда Навара окажется в больнице или что-то похуже? Это преднамеренная кампания травли против человека, который открыто говорит о своих проблемах с психическим здоровьем. Есть только один человек, который портит репутацию Крамника.
Это просто невероятно. Навара в течение года преследовал Крамника, всячески того оскорбляя и требуя административных санкций - на совершенно, эталонно ровном месте. Наконец у травимого лопнуло терпение. И вот как это трактуется обезумевшей, остервеневшей толпой.
"Репутация" в глазах подобной публики не то что ничего не стоит, а выражается отрицательным числом.
И чтобы Крамника с 50-летним юбилеем не поздравил Ананд ?!?!!!!!!!
Ну скажите, кто из вас из всех мог себе такое представить ?
Вы же любите точность? Так почему нужно опускать слово публично (надеюсь, что несознательно, а под влиянием несогласия с «поведением» Крамника в последние несколько лет).
Согласитесь, что фраза «И, чтобы Крамника с 50-летним юбилеем публично не поздравил Ананд?!» звучит совершенно иначе.
Evgeny Gleizerov: Я немного знаю Давида, и не думаю, что он психически болен в клиническом смысле. Это просто крайняя инфантильность на уровне "от двух до пяти". Таких людей не так уж мало.
Я Давида "знаю" исключительно по его многочисленным интервью, но его письма в паблике (это намного более точная характеристика чем интервью или твиттеры) позволяют написать:
"Рискуя нарваться на очередную порцию оскорблений, скажу, что письма Давида это письма «обиженного ребенка», но это не отменяет факта, что «взрослые дяди ФИДЕ» могли бы и проявить больше участия, просто поговорив с Давидом.
Ровно то ,что я имею ввиду в своих постах, где анализирую статью Навары на Чесском, уверен никаких возражений от поддержантов Давида не будет( внятных), Навара же в перерыве между своими самоубийствами принимает участие в массе турниров, весел, бодр и энергичен и здоров , чего я ему искренно желаю и в дальнейшем.
Почитатель: она объясняет безнадежность призывов П.Эльянова коллективно противостоять Крамнику.
.
Вообще-то, обычно здоровое профессиональное сообщество призывает к коллективной защите своих представителей от внешних угроз, коллективное же противостояние конкретному человеку внутри профессионального сообщества, довольно редкая штука. И, обычно, дурно пахнет.
"Методы ведения дискуссии" - как они есть.
1. Не очень понятно, что вас не устраивает. Вы написали короткий броский пост о "коллективном противостоянии". Я отвечаю, именно, на этот пост. Тем более, что употребил слово "обычно". Подпадает ли "призыв Эльянова" под понятие исключение я не знаю, но это ваша проблема объяснить почему вы считаете, что это "исключение".
2. Если же вы считаете, что "призыв к колективному противостоянию" это такое обычное (банальное) дело, то у меня есть возражения лично вам. О чем и был пост.
П.С. Постарайтесь понять, что посты пишутся не для того, чтобы "победить в споре", а чтобы лучше понять важные (интересные) события (и людей в них участвующих).
И чтобы Крамника с 50-летним юбилеем не поздравил Ананд ?!?!!!!!!!
Ну скажите, кто из вас из всех мог себе такое представить ?
Вы же любите точность? Так почему нужно опускать слово публично
Я люблю точность. А ещё я люблю умных собеседников.
* * *
* * *
* * *
Когда человек пишет про "вал поздравлений", он имеет в виду вал поздравительных открыток в почтовом ящике - так по-вашему?
П.С. Постарайтесь понять, что посты пишутся не для того, чтобы "победить в споре"
Вот-вот, постарайтесь.
(И если бы вы были минимально внимательны на протяжении почти 15 лет пребывания на форуме, то прекрасно бы знали не раз повторенное: победа в споре никогда не являлась целью пользователя с ником Почитатель)
Меня не устраивает, когда высказанную мною мысль искажают до неузнаваемости. Намеренно, или просто по лени - в силу невероятной "заинтересоваенности" в разговоре. В обычном разговоре, который вам угодно трактовать как "спор".
Ничего не стоило поинтересоваться (если вдруг пропустили) о противостоянии Крамнику в чём пишет Эльянов.
Проявить элементарную добросовестность - даже для считающего, что он участвует в "споре", а не в нормальном обмене мнениями.
MaxML: Ужасные вещи - это куча читеров, которые переберутся в оффлайн.
А не поздравления с юбилеем.
Почему переберутся мой Друг? В онлайн и офлайн играют одни и те же люди , и нет оснований думать, что читеря в онлайн они в игре за доской станут честными.
Не думаю, что это так. Дело в том, что методы читерства в онлайн/оффлайн все-таки разные, количество "наблюдающих" совершенно другое, и уровень наказания совершенно разный.
Меня не устраивает, когда высказанную мною мысль искажают до неузнаваемости. Намеренно, или просто по лени - в силу невероятной "заинтересоваенности" в разговоре. В обычном разговоре, который вам угодно трактовать как "спор".
Ничего не стоило поинтересоваться (если вдруг пропустили) о противостоянии Крамнику в чём пишет Эльянов.
Еще раз. Моя реакция (негативная) была исключительно на ваши слова о коллективном противостоянии
. К чему там "призывал" или "не призывл" Эльянов мне совершенно не интересно. А вот призывы к конфронтации внутри сообщества опасны всегда. Уже проходили (и проходим), спасибо не надо.
FIBM: Еще раз. Моя реакция (негативная) была исключительно на ваши слова о коллективном противостоянии
. К чему там "призывал" или "не призывл" Эльянов мне совершенно не интересно.
Это и называется "добросовестностью" (а также "заинтересованностью"). Об этих ваших добротетелях я знаю очень давно, и вы их демонстрируете регулярно.
Вы спрашивали, что меня не устраивает? Вот они, эти ваши добродетели, и не устраивают.
Категорически не устраивают.
FIBM: 1. Давайте вы начнете с себя? И объясните, что означала ваша фраза:
« Стрики Накамуры я смотрел, они рейтингам не противоречат.»(ц)
Например, здесь.
При этом, как человек, иногда занимающийся статистикой, и знающий волшебное слово фликкер-шум, я понимаю, что реальная вероятность больше заявленных мною 14%, прежде всего потому, что игроки с разными рейтингами не меняются в каждой партии, а играют с Накой сериями, иногда очень длинными, и выбор соперников делает Нака.
FIBM: 2. По поводу критерия «blunders на последних 10сек». Если вам интересно точное математическое определение этого критерия, то лучше всего обратиться напрямую к BБК. Уверен, что он даст вам самый полный ответ.
Пока никому не сказал, почему я вдруг буду исключением?
FIBM: 3. Для меня достаточно понимания того, что профессиональные шахматисты согласны, что этот критерий имеет отношение к силе игры.
Ещё раз - нет никакого "этого критерия". Дайте точное определение, можно с текстом программы, можно без; а пока для простоты мы можем считать, что в таблице на самом деле размер члена в дюймах.
Вот если некий критерий будет опубликован, с примерами партий, тогда я спрошу мнение профессиональных шахматистов.
1. А вот г. Розенталь считает, что стрики Накамуры заслуживают подробного и серьезного анализа, а не одной строчки в твиттере. Может быть прислушаться? Кроме того не нужно вводить общественность в заблуждение: 14% (?) это НЕ вероятность выиграть подряд 40+ партий при определенной разницы в рейтингах, а вероятность найти хотя бы один стрик длиной 40+ (при определенной разницы в рейтингах), среди всех сыгранных 5000+ партий.
И 14% для такой вероятности "уверенно" подпадает под понятие маловероятная флуктуация ("для колхозников"-аномалия).
2-3. Не хотите обращаться к Крамнику, обратитесь к Ригану (также считавшего бландеры). Какие проблемы?
Крамник все еще пытается запугать Навару - будет ли он удовлетворен только тогда, когда Навара окажется в больнице или что-то похуже? Это преднамеренная кампания травли против человека, который открыто говорит о своих проблемах с психическим здоровьем. Есть только один человек, который портит репутацию Крамника.
Какая травля? АСТАНАВИТЕСЬ!
Навару вообще никто не трогал, это он прицепился к твиту, который не его касался, и поднял шум на ровном месте, возмущаясь, что на его жалобы ФИДЕ не реагирует. И вот тогда началась травля Крамника (не ФИДЕ).
Крамник терпел, предупредил, потом подал в суд.
Реально, такое шахматное сообщество - дебилоиды. А мы ещё удивляемся каким-то злобным, но безобидным юзерам в возрасте.
Evgeny Gleizerov: Это просто невероятно. Навара в течение года преследовал Крамника, всячески того оскорбляя и требуя административных санкций - на совершенно, эталонно ровном месте. Наконец у травимого лопнуло терпение. И вот как это трактуется обезумевшей, остервеневшей толпой.
"Репутация" в глазах подобной публики не то что ничего не стоит, а выражается отрицательным числом.
Глупой толпой легко управлять. Пальцами щёлкнули (а самым влиятельным и денег насыпали) - и стадо накинулось на Крамника.
И вот он уже обвинял бедного Навару в читерстве, и вот уже он будет рад, если с ним что-0то случится, и вот он уже днями и ночами преследует бедного Давида, и вот надо противостоять Крамнику всем шахматным сообществом и т.д.
И чтобы Крамника с 50-летним юбилеем не поздравил Ананд ?!?!!!!!!!
Ну скажите, кто из вас из всех мог себе такое представить ?
Вы же любите точность? Так почему нужно опускать слово публично (надеюсь, что несознательно, а под влиянием несогласия с «поведением» Крамника в последние несколько лет).
Согласитесь, что фраза «И, чтобы Крамника с 50-летним юбилеем публично не поздравил Ананд?!» звучит совершенно иначе.
«И, чтобы Крамника с 50-летним юбилеем публично не поздравил Ананд, хотя Ананд никого и не поздравляет публично?!»
ФИБМ, это наброс на вентилятор определённой субстанции, какая там точность? Цель не в этом.
