ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6752

garrj1972

1 разряд СССР

29.06.2025 | 23:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы как всегда говорите прямо Макс, я же несмотря на лексику оппонентов и бесконечное заламывание рук, стараюсь писать по существу.
номер сообщения: 8-575-140968

6753

Обережний герой

кмс
Харьков

29.06.2025 | 23:32:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Обережний герой: Вручную перебил письмо Крамника из его Х.



Vladimir Kramnik
@VBkramnik
Thank you


Ага, спасибо, заработал автограф.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-575-140969

6754

Почитатель

29.06.2025 | 23:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-575-140970

6755

garrj1972

1 разряд СССР

29.06.2025 | 23:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник читает Чесспро?
номер сообщения: 8-575-140971

6756

Почитатель

29.06.2025 | 23:43:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Я уже указывал Вам
А я уже сто раз указывал вам. Куда вам пойти с вашими указаниями.
Вы видите только то
Не вашего ума дело, что я вижу, не вашего. Вы ни малейшего понятия не имеете о том, что я вижу.
Тоже сто раз сказано.
номер сообщения: 8-575-140972

6757

garrj1972

1 разряд СССР

29.06.2025 | 23:48:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПрЭлЭстно
номер сообщения: 8-575-140973

6758

Обережний герой

кмс
Харьков

29.06.2025 | 23:48:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Крамник читает Чесспро?


Не факт. Он отреагировал на моё сообщение в соцсети X.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-575-140974

6759

lasker emanuel

29.06.2025 | 23:51:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моему Крамник читает ChessPro. И далеко не только он.
номер сообщения: 8-575-140975

6760

garrj1972

1 разряд СССР

29.06.2025 | 23:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понятно, жаль ,думаю поддержка юзеров Чесспро его бы порадовала, а то в твиттере все 1 к 20;)
номер сообщения: 8-575-140976

6761

garrj1972

1 разряд СССР

29.06.2025 | 23:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: По моему Крамник читает ChessPro. И далеко не только он.

Вы же можете его об этом спросить? Собственно из-за ВБ подумываю обзавестись твиттером.
номер сообщения: 8-575-140977

6762

bazar

30.06.2025 | 01:47:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
bazar: а можно внятно ответить какой заказчик имеется ввиду и какой папик (гипотеза Григория про папик=чесском как-то не шибко убедительна)
как-то странно (мне) столь якобы важный разговор вести экивоками, которые не только мне тупому непонятны

Под «выездную сессию» подводите?


не знаю что такое "выездная сессия" в таком контексте (словечко из сралинских времен?), но хотел бы знать где моё бабло - или я и десятки моих единомышленников поизвестнее не "инфлюэнсеры"?
номер сообщения: 8-575-140979

6763

bazar

30.06.2025 | 01:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Grigoriy:
bazar: а можно внятно ответить какой заказчик имеется ввиду и какой папик (гипотеза Григория про папик=чесском как-то не шибко убедительна)
как-то странно (мне) столь якобы важный разговор вести экивоками, которые не только мне тупому непонятны


Я спрашивал кто папик. Гипотезу высказал Гарри.

Каюсь было) Если серьезно, то в письме Крамника "папик" дает или не дает деньги, в шахматном мире главный онлайн банкир Чесском, собирательный это образ, конкретно руководитель или шахматная мафия стоящая за Чесскомом я не знаю) В том плане ,что конкретно имел ввиду ВБ.
P.S. Возможно мое предположение ошибочно, а доводы неубедительны, тогда уважаемый bazar может предложить свою версию "папика".


не могу, подозрения о том что всё шахматное соёбщество или значительную его часть способен кто-то подкупить для меня уверенно проходят по разряду "идиоцкое конспироложество", на практике такого не удавалось ни Илюмжинову, ни Кампоманесу (подкупать делегатов куда проще).
номер сообщения: 8-575-140980

6764

bazar

30.06.2025 | 01:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Вы как всегда говорите прямо Макс, я же несмотря на лексику оппонентов и бесконечное заламывание рук, стараюсь писать по существу.


вот то что вы называете прямотой (уж не знаю с какой долей сарказма) и вызывает моё искреннее отвращение к вашим методам беседы
номер сообщения: 8-575-140981

6765

garrj1972

1 разряд СССР

30.06.2025 | 01:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в рамках самой популярной онлайн площадки, которая по сути является монополистом, почему бы и нет? Разумеется весь "подкуп" касается только онлайн и только на Чесском, надеюсь для Вас не секрет,
что многие шахматисты имеют контракты с ЧК и договоры к ним?
номер сообщения: 8-575-140982

6766

bazar

30.06.2025 | 02:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
bazar:
garrj1972: Вы как всегда говорите прямо Макс, я же несмотря на лексику оппонентов и бесконечное заламывание рук, стараюсь писать по существу.


вот то что вы называете прямотой (уж не знаю с какой долей сарказма) и вызывает моё искреннее отвращение к вашим методам беседы

Не могу контролировать Ваши чувства, Вы тут не самый симпатичный персонаж ( я говорю только за себя), но я не заморачиваюсь и никакой личной неприязни к Вам не питаю.


я и вовсе лично вас не знаю - писал только о ваших методах беседы тут. И разумеется не контролирую вашу способность настолько явно передёргивать
номер сообщения: 8-575-140984

6767

bazar

30.06.2025 | 02:05:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: в рамках самой популярной онлайн площадки, которая по сути является монополистом, почему бы и нет? Разумеется весь "подкуп" касается только онлайн и только на Чесском, надеюсь для Вас не секрет,
что многие шахматисты имеют контракты с ЧК и договоры к ним?


не секрет, как не секрет и то что я не имею (договор имею, а контракт нет). И огромное большинство тех, кого вы записали в хейтеры Крамника и участников его "травли" - тоже не имеют
Да и никаким монополистом чесском ИМХО не является
номер сообщения: 8-575-140986

6768

bazar

30.06.2025 | 02:05:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Ну это даже забавно) Что же я передернул?


Примерно всё.
номер сообщения: 8-575-140987

6769

bazar

30.06.2025 | 02:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Ну это я ,без всякого сарказма, рассматриваю, как банальное отсутствие аргументов в споре.


вот тут я прям верю в вашу искренность. Ибо много раз видел что вы называете аргументами и/или их отсутствием.
номер сообщения: 8-575-140989

6770

garrj1972

1 разряд СССР

30.06.2025 | 02:10:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: в рамках самой популярной онлайн площадки, которая по сути является монополистом, почему бы и нет? Разумеется весь "подкуп" касается только онлайн и только на Чесском, надеюсь для Вас не секрет,
что многие шахматисты имеют контракты с ЧК и договоры к ним?


не секрет, как не секрет и то что я не имею (договор имею, а контракт нет). И огромное большинство тех, кого вы записали в хейтеры Крамника и участников его "травли" - тоже не имеют
Да и никаким монополистом чесском ИМХО не является

Разумеется я говорил только о тех кто имеет договор+контракт, это во первых. Во вторых я никого и никуда не записывал, может представите мне тех кого я куда либо записал, да еще и на таком основании?
По поводу монополиста укажите пожалуйста иных игроков на рынке и приблизительное сравнение их капитала с Чесском?
номер сообщения: 8-575-140990

6771

MaxML

кмс

30.06.2025 | 02:48:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: Вы как всегда говорите прямо Макс, я же несмотря на лексику оппонентов и бесконечное заламывание рук, стараюсь писать по существу.


вот то что вы называете прямотой (уж не знаю с какой долей сарказма) и вызывает моё искреннее отвращение к вашим методам беседы

То ли дело Ваши методы беседы, когда Вы выставляете вдруг пост про политические взгляды гроссмейстера. Как бы просто так, к делу не имеет отношения, однако...
номер сообщения: 8-575-140992

6772

bazar

30.06.2025 | 03:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
bazar:
garrj1972: Вы как всегда говорите прямо Макс, я же несмотря на лексику оппонентов и бесконечное заламывание рук, стараюсь писать по существу.


вот то что вы называете прямотой (уж не знаю с какой долей сарказма) и вызывает моё искреннее отвращение к вашим методам беседы

То ли дело Ваши методы беседы, когда Вы выставляете вдруг пост про политические взгляды гроссмейстера. Как бы просто так, к делу не имеет отношения, однако...


всё равно ж удалили. ИМХО косвенное отношение к делу имело - как одна из возможных причин поддержки. И доказать корреляцию несложно - если посмотреть списки поддерживающих Карпова и Крамника пересечений немало будет (хотя разумеется есть и другие факторы, и корреляция далека от стопроцентной)
номер сообщения: 8-575-140994

6773

Evgeny Gleizerov

30.06.2025 | 04:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Вот уже сколько времени ищу реальной публичной поддержки экс-чемпиона мира Владимира Крамника. Кроме Анатолия Карпова и Евгения Глейзерова никто из гроссмейстеров не сказал слов безусловной поддержки.

На всякий случай: я не говорил слов безусловной поддержки. Если и можно говорить о безусловном, то это безусловное осуждение поведения Навары. Это да.

Но, конечно, почти любая коллективная травля вызывает у меня рефлекторное желание поддержать травимого, это да. И бессмысленная толпа, выдающая себя за "сообщество", вызывает у меня отвращение, это да.
номер сообщения: 8-575-140995

6774

lasker emanuel

30.06.2025 | 08:18:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Левон Аронян

Дорогой Володя , спасибо за твое письмо.

Я бы хотел продолжить с тобой диалог и считаю, что открытая и искренняя речь нам очень нужна .

Перед тем как начать наш диалог , я хочу сказать, что я категорически против читерства. И хочу, чтобы ничего в нашей переписке не истолковывалось как защита читеров и читерства.

Теперь, чтоб легче понять, как мне многое видится, перенесемся в фантазийный мир футбола.

И вот, после триумфальной карьеры, Зинедин Зидан, обвешанный килограммами медалей, вешает бутсы на гвоздь. После пары лет отдыха в прохладных горных садах, он чтоб не скучать, решает возглавить борьбу против допинга во всем мировом футболе. Оценив размер задачи, начинает смотреть все лиги мира, и делать видео нарезки. Через некоторое время он активно делится своим мнением по теме, и встречает к себе прохладное отношение окружающих которые начинают его спрашивать, а есть ли у вас многоуважаемый товарищ Зидан медицинское образование ? На это он отвечает, мне не нужно никакое образование, я игрок который многое видел, и не верю что игрок может так так бегать или так мощно бить по мячу без допинга. Футбольное общество и его коллеги, которое знает, что допинг есть, но его трудно уловить, воспринимает его занятие - борьбой с ветряными мельницами. Благородное дело , но по сути своей безрезультатное.

Обидевшись на коллег, которые его не поддерживают, великий Зидан начинает более активно заниматься этой темой решив в одиночку навести порядок. Изучает способы анализа, и взяв в основу собственную методику исследования, которая является опытом игрока и книги по медицине, он начинает замечать, что мухлюют многие, и стар и млад, а также большинство пока неизвестных мастеров кожаного мяча. Есть ли в его анализе доля правды? Безусловно. Но как узнать эту долю?

И вот он, после года активных исследований столкнувшись с большим объемом информации, начинает замечать закономерности, которые логичны но порой и не очень логичны. Это ведет к тому, что великая историческая личность Зидан, начинает следить за 2-й лигой Бельгийской Лиги, и писать везде, о команде из района Святой Анны города Брюгге где много допингистов. Отсылать письма в федерации футбола, называть всех кто с ним не согласен, наместниками Сатаны на земле.

Эта карикатура, но давай сделаем вместе zoom out - zoom in

Ты записываешь видео серии на твои серии в Ютубе про разных любителей. Ты, великий чемпион, тратишь часы своего времени на людей которые явно не заслуживают твоего спектрального анализа из-за того, что занимаются мелкими пакостями.

Вместо этих 50+ видео про упырей, одно видео, где ты бы рассказал о том, как ты перед матчем с Каспаровым понял, в что Берлинский эндшпиль это интересно , и описал процесс понимая разных расстановок и решений, не было бы в разы важнее для нашего мира? Разве ты не понимаешь, сам факт того что ты , царь зверей, занимаешься ловлей мышей — это личная трагедия для любого сильного шахматиста?

Я согласен с тобой в том что я далек от анализа и статистической, и математической темы, и честно сказать, у меня, нет заблуждений на тему того, кем я являюсь. Я шахматист, и в других областях мой рейтинг — это максимум 1200 чем я и горжусь.

Володя, друг мой. Может быть, мое письмо покажется тебе неуважительным и неуместным. Но моя цель одна. Давай уменьшим накал страстей.

То, что читеры есть, это факт, но реальных методов борьбы я пока не вижу. Надо, конечно, искать и совершенствовать эти методы, но так или иначе в этой борьбе читеры будут опережать средства борьбы.

Если ты хочешь активно продолжать заниматься этим, прошу тебя, не отвергай помощь людей из мира математики. Забудем обиды и найдем союзников в нашем мире.

Твой друг,

Лева
номер сообщения: 8-575-140997

6775

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.06.2025 | 09:34:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
garrj1972: в рамках самой популярной онлайн площадки, которая по сути является монополистом, почему бы и нет? Разумеется весь "подкуп" касается только онлайн и только на Чесском, надеюсь для Вас не секрет,
что многие шахматисты имеют контракты с ЧК и договоры к ним?


не секрет, как не секрет и то что я не имею (договор имею, а контракт нет). И огромное большинство тех, кого вы записали в хейтеры Крамника и участников его "травли" - тоже не имеют
Да и никаким монополистом чесском ИМХО не является

Вопрос, а является ли кто-то монополистом или нет, это не вопрос никакого "ИМХО" и быть им не может, разумеется. На личесс число аккаунтов исчисляется десятками миллионов, на чесскоме не так давно было их 200 миллионов.
Другие сайты существенно меньше личесса.
Личесс практически не проводит денежных турниров в силу своей бесплатности.
Таким образом чесском является безусловным монополистом в просто онлайн-шахматах (явно больше 50% людей играет именно там) и тем более является безусловным монополистом в игре в шахматы на деньги / в шахматах высоких достижений (потому что единственный его возможный даже теоретически конкурент никаких ТТ и более денежных турниров не проводит).
Это не вопрос никакого личного мнения, это просто факт, вот и всё.
номер сообщения: 8-575-140998

6776

lasker emanuel

30.06.2025 | 09:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как раз вчера читал этот пост:

номер сообщения: 8-575-140999

6777

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.06.2025 | 10:19:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С трансляциями такая же фигня, чессбомбу они закрыли.
Да и со всем остальным тоже.
Да, монополисты они не прямо во всём - но по шахматам онлайн, и особенно по шахматам онлайн для сильнейших игроков / на деньги - по факту монополисты, тут не может быть оценочных суждений.
номер сообщения: 8-575-141000

6778

lasker emanuel

30.06.2025 | 10:24:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раньше был прекрасный сайт Chess24 с очень удобным интерфейсом. Но его взяли и уничтожили. Я лично не нахожу этому оправдания.
номер сообщения: 8-575-141001

6779

Почитатель

30.06.2025 | 10:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а есть ли у вас многоуважаемый товарищ Зидан медицинское образование ? На это он отвечает, мне не нужно никакое образование, я игрок который многое видел, и не верю что игрок может так так бегать или так мощно бить по мячу без допинга.

Не реже "Зидан" использует другое, но столь же сильное утверждение: всякому, имеющему базовые познания в математике медицине, абсолютно ясно, что... далее по тексту.
номер сообщения: 8-575-141002

6780

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.06.2025 | 10:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Раньше был прекрасный сайт Chess24 с очень удобным интерфейсом. Но его взяли и уничтожили. Я лично не нахожу этому оправдания.

Ну так это типичный способ действия монополиста - выкуп конкурента даже не с целью перенимания каких-то его технологий и прочего, а просто с целью закрытия.
Встречается повсеместно.
Личесс они не смогли просто потому, что там идейные ребята. Так бы, конечно, завалили деньгами выше крыши.
номер сообщения: 8-575-141003

6781

Billy Bоnes


Т. - А.

30.06.2025 | 10:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это письмо Левона, как мне кажется, меньше обращшно к ВБ, а скорее к личностям из его сторонников, в пылу борьбы поневоле сбивающихся в толпу. И к толпе его противников, призывая каждого не забывать о своей неповторимости.
номер сообщения: 8-575-141004