ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7142

Почитатель

11.07.2025 | 16:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто из нас "не понял"?
Этот HDSR - научный журнал или псевдонаучный, респектабельный или не респектабельный, но он предназначен для комментирования публикуемого в нём. То есть, ни во что он не "превращается".
Это не привычное (мне, во всяком случае) печатное издание.
номер сообщения: 8-575-141595

7143

FIBM

11.07.2025 | 17:21:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Кто из нас "не понял"?
Этот HDSR - научный журнал или псевдонаучный, респектабельный или не респектабельный, но он предназначен для комментирования публикуемого в нём. То есть, ни во что он не "превращается".
Это не привычное (мне, во всяком случае) печатное издание.

Это и означает, что HDSR фактически выбрал свой путь не быть научным журналом.
номер сообщения: 8-575-141599

7144

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 17:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это может означать также, что подлинно научный журнал в ближайшем будущем не примет статью ни от Крамника, ни от его оппонентов.
Поскольку, если не считать развлечений в области смеси комбинаторики с относящейся к области психологии профессиональной чуйкой, научное содержание не вышло пока даже на этап постановки задачи.
номер сообщения: 8-575-141600

7145

FIBM

11.07.2025 | 17:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Это может означать также, что подлинно научный журнал в ближайшем будущем не примет статью ни от Крамника, ни от его оппонентов.
Поскольку, если не считать развлечений в области смеси комбинаторики с относящейся к области психологии профессиональной чуйкой, научное содержание не вышло пока даже на этап постановки задачи.

Именно так. Пока постановка задачи не выходит за пределы "читерил ли Накамура!?"
то место всем этим ..изысканиям на форумах, и блогах.
номер сообщения: 8-575-141602

7146

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 17:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всем
номер сообщения: 8-575-141603

7147

MaxML

кмс

11.07.2025 | 18:57:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Та просто надо разрешить в онлайне всем читерить (адванс) и не притворяться. Тогда хоть будет честно, все в равных условиях (не считая качества "железа").

В противном случае это всё закончится тем, что какой-то читер просто засудит платформу за его бан со стороны этой самой платформы. Прецедент будет, остальные тоже пойдут по этому пути, и банов не будет.
То что там игрок с чем-то соглашается, регистрируясь, тоже далеко не 100%-я гарантия защиты от таких исков.
А то одни читерят, другие читерят только в ответ, третьи жалуются...
номер сообщения: 8-575-141606

7148

lasker emanuel

11.07.2025 | 19:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прецедент будет, остальные тоже пойдут по этому пути, и банов не будет.


Еще лучше. Нам наплевать на Чесс.ком. Вы что, правда за него переживаете?
номер сообщения: 8-575-141608

7149

Vova17

кмс

11.07.2025 | 19:09:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Та просто надо разрешить в онлайне всем читерить (адванс) и не притворяться. Тогда хоть будет честно, все в равных условиях (не считая качества "железа").

Если цель - убить онлайн, то можно так и сделать. Большие игроки из онлайна уйдут и он захиреет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-575-141609

7150

MaxML

кмс

11.07.2025 | 19:29:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Прецедент будет, остальные тоже пойдут по этому пути, и банов не будет.


Еще лучше. Нам наплевать на Чесс.ком. Вы что, правда за него переживаете?

За чесском? Абсолютно не переживаю. Откуда инфа, что я переживаю за чесском? Вы ещё скажите, что за Мадрид переживаю в футболе. )
номер сообщения: 8-575-141611

7151

MaxML

кмс

11.07.2025 | 19:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
MaxML: Та просто надо разрешить в онлайне всем читерить (адванс) и не притворяться. Тогда хоть будет честно, все в равных условиях (не считая качества "железа").

Если цель - убить онлайн, то можно так и сделать. Большие игроки из онлайна уйдут и он захиреет.

Так сейчас онлайн медленно и убивается. И вот именно сейчас нечестные игроки имеют незаконное преимущество. А вот тот же Фирузджа, один из сильнейших блицоров мира, насколько я слышал, в ТТ особо не блистает, наверное, честный.

Читеров будет всё больше, большие игроки-не читеры будут проигрывать, и тогда ТТ всё равно прикроют, ну или разрешат адванс. Ну или ничего не изменят, но тогда большие игроки просто уйдут. Разве что на зарплате их оставят, но тоже так себе бизнес-модель...

Кому надо, как Крамнику, вот это бороться с кем-то, подставляя себя под ушаты грязи, ведь никто особо не пожалеет (Крамник же не Навара), не поддержит, а вот легче как Каруана просто сказать: читеров много. И уважение читеров коллег не потерял, и вроде как поборолся с читерами. Но это путь к адвансу.

Впрочем, и Крамник тут вряд ли поможет, даже если бы его кто-то поддержал.
номер сообщения: 8-575-141612

7152

Почитатель

11.07.2025 | 19:40:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Billy Bоnes: Это может означать также, что подлинно научный журнал в ближайшем будущем не примет статью ни от Крамника, ни от его оппонентов.
Поскольку, если не считать развлечений в области смеси комбинаторики с относящейся к области психологии профессиональной чуйкой, научное содержание не вышло пока даже на этап постановки задачи.

Именно так. Пока постановка задачи не выходит за пределы "читерил ли Накамура!?"
то место всем этим ..изысканиям на форумах, и блогах.

Так кто же тут писал про научную статью, посвященную проверке стриков Накамуры? Раз сто примерно писал, и все один и тот же. Не можете припомнить, кто это был?
номер сообщения: 8-575-141613

7153

MaxML

кмс

11.07.2025 | 19:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Или вот, чесском заказал исследование про стрики Накамуры.
Что, чесском не знает, что он читер? Да не смешите!... Их же алгоритмы его многократно ловили, была ж такая инфа.

То есть либо их алгоритмы никакие, и они банят невинных честных игроков, либо они просто дают читерить Накамуре. Тут только 2 варианта, разве что могут и оба сразу быть.
номер сообщения: 8-575-141615

7154

saluki

11.07.2025 | 20:33:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Их же алгоритмы его многократно ловили, была ж такая инфа.

ссылочку можно?
номер сообщения: 8-575-141622

7155

MaxML

кмс

11.07.2025 | 20:45:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: Их же алгоритмы его многократно ловили, была ж такая инфа.

ссылочку можно?

У нас на Форуме писали неоднократно.
номер сообщения: 8-575-141623

7156

FIBM

11.07.2025 | 20:57:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
FIBM:
Billy Bоnes: Это может означать также, что подлинно научный журнал в ближайшем будущем не примет статью ни от Крамника, ни от его оппонентов.
Поскольку, если не считать развлечений в области смеси комбинаторики с относящейся к области психологии профессиональной чуйкой, научное содержание не вышло пока даже на этап постановки задачи.

Именно так. Пока постановка задачи не выходит за пределы "читерил ли Накамура!?"
то место всем этим ..изысканиям на форумах, и блогах.

Так кто же тут писал про научную статью, посвященную проверке стриков Накамуры?

Вот точно сформулированный недавний пост:
« Еще раз: Самый оптимальный вариант и для Крамника, и для "шахматного сообщества", и для "команды математиков" это написать статью (серию статей) под нейтральным названием, что-то типа "Маловероятные флуктуации (аномалии) в онлайн шахматах", и на базе этих публикаций, отработать "античитерский" механизм.
Потому что сейчас у оппонентов (без разницы какие у этих оппонентов мотивы) Крамника есть 100% аргумент-"где научные публикации?".

Где здесь хоть слово о Хикару??
номер сообщения: 8-575-141625

7157

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.07.2025 | 21:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: Их же алгоритмы его многократно ловили, была ж такая инфа.

ссылочку можно?

несколько раз приводились слова ренша (сео чесскома вроде как или кто там) о том, что Накамуру и Фирузджу "ручками" очищали, т.к. античит ловил.
Сами найдёте, чай не маленький уже.
А совсем недавно, кстати, Накамура на стриме утверждал, что ещё и проктор тестирует.
Тоже как-нибудь сами в гугле разберётесь.
После такого всерьёз воспринимать античит чесскома может только известно кто - полтора салукоподобных.
номер сообщения: 8-575-141626

7158

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 21:08:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть античит чесскома все-таки может поймать? Но так, чтобы потом возможно было "очищать" своих?
номер сообщения: 8-575-141627

7159

Почитатель

11.07.2025 | 21:19:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Ловили» лет сто назад. А вот достаточно свежая информация (в ответ Крамнику): проверили 5000 партий Накамуры, ничего не обнаружили.
Было на форуме, было. Но такое уж свойство памяти.
Чесском врет, врет безбожно, так почему бы и нам тоже не?
номер сообщения: 8-575-141629

7160

Обережний герой

кмс
Харьков

11.07.2025 | 21:49:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5000 партий человек не сможет сыграть.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-575-141631

7161

lasker emanuel

11.07.2025 | 22:06:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Незыблемый рекорд Виктора Корчного
номер сообщения: 8-575-141632

7162

garrj1972

1 разряд СССР

11.07.2025 | 22:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: То есть античит чесскома все-таки может поймать? Но так, чтобы потом возможно было "очищать" своих?

Если действительно ловили, то какая в данном случае разница сколько лет прошло? Не уголовка, чтобы срок давности истекал. Что касается алгоритмов поиска, то ведь их кпд зависит от наглости читерящего, если тупо по первой шпилил, то особые алгоритмы и не нужны, а если по умному( ход за партию и т.п.) ,то совсем другое дело. Много раз говорено, что никто никогда не оценивал алгоритмы Чесскома, так как они никогда не публиковали доказательную базу против тех кого банили или "чистили".
номер сообщения: 8-575-141634

7163

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 22:47:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
если ловили...
номер сообщения: 8-575-141635

7164

garrj1972

1 разряд СССР

11.07.2025 | 22:50:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Свечу не держал... не об этом речь. Я о насосах Билли ,а Вы о колесах;)
номер сообщения: 8-575-141637

7165

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 23:04:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если желаете искажать написанное, то, разумеется, вы вправе и дальше продолжать и про свои насосы и про свои колеса.
номер сообщения: 8-575-141639

7166

Почитатель

11.07.2025 | 23:07:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: 5000 партий человек не сможет сыграть.


номер сообщения: 8-575-141640

7167

garrj1972

1 разряд СССР

11.07.2025 | 23:10:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes

Ну вот... Вы ,как мне показалось , говорили о том, что раз чистили значит ловили и следовательно алгоритмы Чесскома существуют и работают, на что я возразил ,что говорить об этом бессмысленно ввиду отсутствия сколько-нибудь достоверной информации( может Вы ею обладаете), что касается моей шутки(если она вышла не ловкой готов публично извиниться ), то я имел ввиду ,что я делаю акцент на неуловимости методов( алгоритмов) ЧК, а вы акцент на самом событие( ловля или не ловля Накамуры), что для меня не так уж и важно.
номер сообщения: 8-575-141641

7168

garrj1972

1 разряд СССР

11.07.2025 | 23:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А вот достаточно свежая информация (в ответ Крамнику): проверили 5000 партий Накамуры, ничего не обнаружили.

Кто проверили? С помощью каких алгоритмов (методов)? Какие именно партии, с каким контролем? Да тут вопросов можно не один десяток задать))). Какие результаты получили?) По 5000 партий тут монография должна быть! Известны случаю, когда банили шахматистов по ходу одного турнира ТТ(11 партий), и алгоритмы работали, а тут понадобилось 5000 перелопатить? Петросяна помнится вообще за 2-3 партии забанили.
номер сообщения: 8-575-141643

7169

MaxML

кмс

11.07.2025 | 23:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какая разница, когда алгоритмы срабатывали? Хикару уже был взрослым. Раз они срабатывали конкретно на Накамуре, значит либо он читер, либо алгоритмы неправильно срабатывали.

Вот уже один из поводов для иска у забаненного читера. Раз Накамура не забанен, то, по версии чесскома, он не читер, а, значит, чесском сам признаёт, что алгоритм неверный, потому что ловит не только читеров.
Соответственно, читер забанен на основании неверного алгоритма, а это нанесло колоссальный урон его деловой репутации и не только (смотрим пример Навары, которого никто и не обвинял даже).
номер сообщения: 8-575-141645

7170

garrj1972

1 разряд СССР

11.07.2025 | 23:40:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наваре мне кажется это принесло только пользу, гросс находящийся в 9 десятке рейтинга ,которому исполнилось 40 лет, вдруг оказался в центре внимания и на первых страницах прессы.
номер сообщения: 8-575-141646

7171

Billy Bоnes


Т. - А.

11.07.2025 | 23:42:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какая пошлятина
номер сообщения: 8-575-141647